Он то и рассказал мне о том, чем занимается патологоанатом. Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами.
8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь
Важность работы патологоанатома заключается не только в определении причин смерти пациентов, но и в проведении исследований, связанных с заболеваниями. Патологоанатом может изучать патологические изменения в тканях, полученных при биопсии, и определять, какие изменения связаны с конкретным заболеванием. Эти исследования могут помочь в разработке новых методов лечения и профилактики заболеваний. К примеру, если была обнаружена определенная патология, патологоанатом может провести исследование и выявить, какие причины лежат в основе этой патологии, и на основе этих данных разработать новые методы лечения. Кроме того, патологоанатом может помочь врачам в определении эффективности лечения. После проведения лечения пациента патологоанатом может изучать ткани, чтобы определить, были ли достигнуты желаемые результаты и какие изменения произошли в организме пациента. Если лечение не было эффективным, патологоанатом может помочь врачам определить причины и на основе этого разработать новые методы лечения.
Миф 6.
Якобы сотрудники моргов иногда предоставляют свои камеры торговцам близлежащих рынков — для хранения скоропортящихся товаров. Ну, времена были голодные, патологоанатомам хотелось подзаработать, так почему бы и нет? Но это тоже миф. Сотрудники Управления по борьбе с экономическими преступлениями ещё в 1994 году опровергли все слухи, заявив, что таких фактов в их практике не было. Миф 7. Патологоанатомы подпольно торгуют органами Изображение: Wikimedia Commons Ещё один стереотипный способ зашибить лишнюю монету, который приписывают патологоанатомам, — торговля органами. Привезли мёртвое тело на вскрытие — извлекаем всё ценное, продаём на чёрном рынке, получаем валюту.
Идеальная работа! Подпольная торговля органами действительно существует, и это большая проблема для правоохранительных структур многих стран мира. Но для чёрного рынка «торговцы» забирают товар не у мертвецов, а у живых людей. Естественно, «доноры» при этом гибнут. Чтобы извлечь орган у трупа, нужно проводить операцию сразу же после смерти, в стационаре. А к тому моменту, как тело попадёт к патологоанатомам, то будет уже не в той кондиции, чтобы проводить трансплантацию. Миф 8.
Ведь мертвецы распространяют трупный яд, миазмы, разные вирусы и бактерии. Поэтому, если работать с покойниками без скафандра химзащиты, можно довольно быстро присоединиться к ним. Или слишком много играли в Warcraft за нежить, источающую чумные облака.
Из-за ковидной пандемии мир узнал о многих медицинских вещах, таких как искусственная вентиляция легких, цитокиновый шторм, пневмония... Все слышали про аппарат искусственной вентиляции легких. По сути своей, это аппарат, который дышит за тебя. Если у человека развивается легочная смерть, можно использовать ИВЛ. Так мы компенсируем этот вариант смерти, пока не излечим основное заболевание. Второй механизм — сердечный.
Тут тоже есть интересный момент — аппарат искусственного кровообращения. Сосуды человека подшиваются, подключаются к этому аппарату, а он качает за него кровь. Получается, сердечную смерть мы тоже можем на время компенсировать. А вот мозговую смерть — нет. И, по законодательству, в нашей стране биологической смертью человека является исключительно мозговая. Обычно я чаще сталкиваюсь либо с мозговой, либо с легочно-сердечной смертью. Одно из двух. На втором месте — онкологические заболевания. А вот третье место зависит от страны: это могут быть травмы или заболевания дыхательной системы...
Как ты относишься к мертвому телу? Я не вижу в мертвом теле человека, и это не цинизм, выработанный специальностью. Скорее, личностная характеристика, отношение к происходящему. Когда мне пришлось впервые столкнуться со своей специальностью, я не смог представить перед собой человека, который прожил какую-то жизнь, имел свои взгляды и ценности, был определенного характера. Я увидел мертвое тело. Не знаю, почему не заглядываю дальше, не пытаюсь фантазировать о прошлом или будущем человека. Возможно, это механизм самозащиты. Могу понять, были ли у него вредные привычки, занимался ли он спортом — по объему подкожно-жировой клетчатки, мышечной ткани. На самом деле врач-патологоанатом скорее видит не образ жизни, а образ болезни пациента.
То, кем он работал или как проводил свободное время, вряд ли можно увидеть. У этого нет проявлений. Действительно ли легкие курильщика такие черные? А еще некоторые говорят, что они хрустят... Это не миф. Просто в организме нет ферментной системы, которая может метаболизировать уголь, и поэтому он накапливается. Скажу больше — даже у пожилых людей, которые много лет жили в мегаполисе, есть прослойки в легких.
Он отметил, что его работа очень сложная, но при этом интересная и даже творческая. Патологоанатом должен знать не только все группы тканей и клеток в организме, но также все нормы, патологию и этиологию заболеваний: как клетки и ткани меняются на определённом этапе болезни. Они из операционной посылают клетки на анализ к нам, приостановив операцию. Мы в любой момент можем получить кусочек живого материала, и обязаны максимально быстро ответить — есть злокачественная опухоль или нет. Это нужно для того, чтоб определить объем операции. Либо удалять лимфоузлы вместе с опухолью, либо удалить только фиброаденому, оставив небольшой шрам. Цена ошибки слишком высока. А без нашего заключения больного не могут выписать или отправить на сложную операцию», — рассказал он.
Палитра недуга. Как работают патологоанатомы
Называлось это некропсией аутопсией , что означало вскрытие тела. Первое зафиксированное вскрытие относится к тринадцатому веку. В то время было очень много подробных описаний процесса, но большинство из них проводилось скорее с судебно-медицинской целью. Подобные деяния не очень хорошо воспринималось церковью, а даже карались определённое время, однако это не мешало сделать значительный скачок в познаниях анатомии, признаков патологий благодаря людям, занимающимся некропсией. В шестнадцатом веке Андреас Везалий внёс вклад в познание анатомии благодаря вскрытиям. В этом же веке Теофил Боне сделал много полезных описаний. В восемнадцатом веке появился врач-основатель патологической анатомии Джованни Морганьи и автор патологоанатомического атласа — М. С появлением улучшенного микроскопа в девятнадцатом веке патологоанатомические и судебно-медицинские вскрытия вышли на новый уровень. В этом же веке появилась теория клеточной патологии, созданная Рудольфом Вихровом. С тех самых пор специалисты по анатомической патологии стали неотъемлемой частью каждой больницы. Деятельность врача-патологоанатома очень широка, и заключается она не только во вскрытии тел в морге.
На такой профессии работают люди, закончившие высшее учебное медицинское учреждение, получившие высшее медицинское образование по специальности «патологическая анатомия». Их работа заключается в обнаружении патологий, определении точных причин смерти, проведении аутопсии, исследовании тканей и клеток, сравнении патологических и здоровых клеток.
Но на самом деле представители этой профессии чаще всего работают не с трупами, а с гистологическими срезами тканей живых людей, чтобы поставить им диагноз. Затем результаты исследований отправляются другим врачам, которые больного лечат. Трупы они, конечно, тоже вскрывают, но основная работа патологоанатома протекает за микроскопом, а не за секционным столом. Миф 2. Патологоанатомы работают над раскрытием преступлений Кадр из фильма «C.
Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C. Но на самом деле последние занимаются аутопсией людей, скончавшихся от заболеваний. А специалистов, которые вскрывают умерших насильственной смертью или при подозрительных обстоятельствах людей, называют судмедэкспертами. Именно они помогают при раскрытии преступлений, а не патологоанатомы. Миф 3. Патологоанатомы едят в секционном зале Работающих с мёртвыми телами специалистов традиционно считают циничными и не склонными к брезгливости. А потому люди, далёкие от медицины, приписывают им разные странности.
Например, способность питаться, расставляя тарелки прямо рядом с мёртвым телом. Но это, естественно, тоже миф. Ни один человек в здравом уме около трупа есть не будет, потому что это просто негигиенично. Патологоанатомы не питаются в секционном зале — для этого есть столовая. Миф 4. Патологоанатомы слышат плач, голоса и дыхание мертвецов Кадр из фильма «Морг» Ещё один распространённый сюжет для крипипаст и фильмов ужасов.
В обывательском представлении профессия эта весьма специфична. Ru» развенчал главные мифы о своей работе. Без гистологического заключения нельзя определить объем предстоящей операции, для назначения химиотерапии и таргетной терапии нами проводится ряд исследований на гистологическом материале. Все исследования тканей, взятых у человека для постановки диагноза, проводят только патологоанатомы. Хейли «Окончательный диагноз». Я ее прочитал и мне стало интересно, что такое патанатомия, и почему там все запутано и для всех непонятно. Я записался на кружок по патанатомии, где мы изучали азы гистологической микроскопии и музейные макропрепараты, знакомились с профессией. Мне было интересно. Итог нашей работы — это оказание помощи пациенту. По утрам у нас проходят обсуждения сложных случаев с врачами-клиницистами. В нашем учреждении принимают много пациентов со сложными заболеваниями, а мы проводим исследования этих заболеваний, чтобы заключить диагноз.
Я ее прочитал и мне стало интересно, что такое патанатомия, и почему там все запутано и для всех непонятно. Я записался на кружок по патанатомии, где мы изучали азы гистологической микроскопии и музейные макропрепараты, знакомились с профессией. Мне было интересно. Итог нашей работы — это оказание помощи пациенту. По утрам у нас проходят обсуждения сложных случаев с врачами-клиницистами. В нашем учреждении принимают много пациентов со сложными заболеваниями, а мы проводим исследования этих заболеваний, чтобы заключить диагноз. На самом деле это около пяти-семи процентов всей нашей работы. Но это очень важная составляющая. Если пациент умер в больнице, то в присутствии клиницистов, лечащего врача и заведующего отделением проводится аутопсия или вскрытие. Мы тщательно изучаем каждый случай, чтобы клиницисты могли понять весь процесс и выяснить причину смерти. Затем проводятся клинико-анатомические конференции с участием руководства учреждения.
Чем на самом деле занимаются патологоанатомы
Патологоанатом – это тот, кто отлично изучил анатомию человека и его болезни, знает не только строение тела, но и все о структуре его тканей. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день.
Профессия патологоанатом или кому и почему в морге не страшно
В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. В такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины. Патологоанатом рассказал, как он и его коллеги помогают живым. «Правмир» поговорил с патологоанатомами из шести городов России — от Москвы до Забайкалья, некоторые из них согласились давать интервью только на условиях анонимности.
Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
Работа патологоанатома скрыта от общественности, от пациента, ее никто не видит. И уж тем более не воспевает и не популяризирует. Однако после нашего первого интервью прошло довольно много времени. И за этот период времени у меня произошло много изменений в жизни. Я успел развестись, пожить и поработать по специальности в Израиле, вернуться в Россию, поработать в ряде московских лабораторий, в том числе — Боткинской больнице и в конце 2020 года стать заведующим патологоанатомическим отделением Видновской больницы. Сегодня я так или иначе вижу позитивные тенденции. Например, есть толковые ординаторы в нашей специальности. Я веду образовательные модули в ситуационном центре Боткинской больницы и вижу желающих получать знания. А знаниями обязательно надо делиться. На занятиях я всегда говорю и о том, что нужно изучать английский язык, чтобы свободно читать иностранные исследования и быть в курсе научных событий.
До политической ситуации я вел профессионально-ориентированный аккаунт в инстаграме, который пользовался спросом. И часто через него на меня выходили пациенты, которым нужно было второе мнение, или врачи, которым нужно было посоветоваться. Я с удовольствием это делал. Сейчас у нас в сетях есть сообщества патологоанатомов, где врачи делятся новыми исследованиями, научными работами, клиническими случаями. Это тоже важно. Как известно, показательный разбор клинического случая стоит выше по значимости, чем просто мнение эксперта. Для меня еще стало показателем, что врач, с которым мы знакомы по инстаграму и Израилю, тоже приехал работать в Боткинскую больницу. В этой больнице ГКБ им. Боткина , кстати, очень современное оборудование и всегда много интересной работы.
Количество сложных и интересных биопсийных исследований там постоянно растет. Микроскоп, гистопроцессор, станция для заливки в парафин и многое другое фирмы MtPoint МедТехникаПоинт. Кстати, это первый российский производитель гистологического оборудования и реагентов. Получаю и от коллег хорошие отзывы по нему. Кроме того, коллеги из Московской области связываются со мной по перспективам работы с оборудованием данной компании, я с радостью их консультирую, приглашаю посмотреть, как все работает. Что удалось там подсмотреть, какой опыт перенять, что осуществить? Рамат-Ган и в научном институте Хаима Вайцмана г.
На самом же деле основная задача клинического морфолога, так еще называют патологоанатома, — сделать все возможное, чтобы живому пациенту был поставлен правильный диагноз и назначен нужный курс лечения.
ФОТО pixabay — Алексей Сергеевич, у обывателя выработался стойкий стереотип: врач вашей специальности — это суровый, циничный человек, у которого в одной руке скальпель, в другой — бутерброд... Просто народ насмотрелся криминальных сериалов. В жизни ничего подобного нет. Исследование летальных случаев лишь небольшая часть нашей деятельности. Все остальное — работа с живыми людьми, точнее, с образцами их тканей. То есть все, что берется у человека при оперативном вмешательстве или биопсии, отправляется на исследование патологоанатому. И ни один серьезный диагноз не считается окончательным, если не подтвержден морфологически. Предположим, врач-гинеколог видит какие-то изменения в шейке матки женщины.
Но однозначно поставить диагноз не может. Тогда он делает забор крохотного кусочка ткани и отправляет его нам, чтобы уже наши специалисты дали ответ на непростой вопрос, чем она больна. Чаще всего такое исследование проводится при подозрении на онкологию: мы определяем характер опухоли, стадию ее развития, агрессивность... Более того, прогнозируем, как она будет реагировать на химиотерапию или лучевое лечение.
Virchow, 1821—1902 — немецкий исследователь, создавший учение о целлюлярной клеточной патологии. Помимо сущности микроскопических изменений в тканях, современная патологическая анатомия включает в себя изучение причин этиологию , механизмов развития патогенез , а также осложнений и исходов заболеваний.
Она занимается также исследованием причин и механизмов смерти танатогенез при разных болезнях, изменчивостью заболеваний патоморфоз и патологией, вызываемой лечением ятрогенная патология, ятрогения. Практическая деятельность в области патологической анатомии называется прозекторской работой.
Другую специальность можно приобрести только путем обучения. Задайте десяти патологоанатомам вопрос: «Чем ваша работа отличается от работы судмедэксперта? Наиболее лаконичным вариантом будет такой: «Наша работа спокойнее». Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений.
Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков. Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми». Третий вариант ответа: «Патологоанатом не участвует в следственном и судебном процессах». Так оно и есть, меня могут пригласить в суд в качестве свидетеля, но не в качестве эксперта.
Свидетелем мне приходится выступать в тех случаях, когда в суде рассматривается какое-то из моих заключений. Например, родственники умершего пациента считают, что его лечили неправильно, а вскрытие тела делал я. Следователи или судьи выслушивают мои объяснения, не более того. Заключение для следствия и суда дают судебно-медицинские эксперты. А теперь давайте посмотрим в корень.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Читайте последние актуальные новости главных событий Сахалина на тему "«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии" в ленте новостей на сайте Описание профессии "Патологоанатом": особенности специальности, кто такой, что лечит, плюсы и минусы профессии, сколько зарабатывает и где пройти обучение. Патологоанатом в разговоре с корреспондентом RostovGazeta поделился, что многие знакомы относятся к его работе с пренебрежением.
8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь
Это в каждой больнице происходит и без всяких расхождений диагнозов. Рассуждают так: «Мы привезли бабушку — она у вас умерла, значит, вы виноваты». Сам я назначить вскрытие не могу. В Березовском судебку несколько лет как закрыли.
Если у меня есть подозрение на насильственную смерть, я могу отказаться от вскрытия и отправить в судебку. В архиве патологоанатома материалы хранятся годами. Бывают случаи, когда человек умер, от него ничего не осталось, а решаются наследственные дела, объявляются внебрачные дети, и нужен материал для генетической экспертизы — В случае смерти от старости производится вскрытие?
Если бы врач 15-20 лет назад написал в заключении «старость», это было бы неграмотно. В старых инструкциях это было запрещено. Мне или судебно-медицинскому эксперту по-прежнему нельзя писать «старость», а участковому можно.
Если человеку за 80, например. Теперь много стало смертей от старости. И по статистике резко уменьшилось количество умерших от болезней органов кровообращения.
Но это не соответствует действительности. Допустим, риск заболеть туберкулезом у нас в 5-10 раз выше, чем у обычного человека. Туберкулезная палочка очень устойчива.
СПИД часто сопровождается туберкулезом, открываешь — а там все усыпано: легкие, почки, печень, брюшина. Палочка и через сутки на трупе жива. У нас щитки, маски, двойные перчатки.
Спецодежда обязательна. Можно подхватить гепатит С, тоже часто встречается у ВИЧ-больных. Стараемся в этих случаях делать минимум разрезов, воду не лить.
Как хранятся умершие? Обычно через день-два. У нас рассчитан на 13 каталок, нашему отделению хватает.
После вскрытия пишу заключение, делаем свидетельство о смерти, и родственники забирают тело. В судебно-медицинской экспертизе таких тел много, у нас единицы за год. Бывает, родственники пишут отказ, например, денег нет хоронить.
Незахороненных у нас нет. У нас 3-4 в год вскрытия бывает, кого привезли тело из дома. В основном к нам попадают те, кто умер в больнице.
Иногда привозят тело на хранение, без вскрытия, например, если умер кто-то с установленным диагнозом. Это сложная часть работы? Здесь и ревут, и стонут, и падают… Многие за углом пьют, потом сюда заходят.
Нетрезвые и неадекватные, орут, матерятся, несут чушь. Это негативная сторона профессии. Заказали вот тревожную кнопку на всякий случай.
Есть стереотип, что патологоанатом — человек априори пьющий. Держать такого человека не будут. Да и при таких нагрузках алкоголь не расслабит, а всё ухудшит.
Много работы, когда пить? Протокол вскрытия по приказу должен быть написан в этот же день. Санитары раньше сильно пили, за это не наказывали.
Ненормальные объемы. У вас бывают опознания? Но сейчас бывает, тело выдаем, а родные говорят: «не наш».
Смерть сильно изменяет человека. Плюс санитары его готовят к похоронам — крема, мазилки всякие. Было, мама узнает дочь, а отец говорит — нет, не она.
Врачебная тайна действует так же. Если больной не указал, что кому-то из родных можно рассказывать о диагнозе после смерти, я не имею право говорить. И документацию выдать не могу, только по запросу, через главного врача.
Как организована работа морга, когда у вас выходной? Я выбивал когда-то эти ставки. Что творилось в старом морге в 90-е!
И залезали в морг, и с трупов одежду снимали! Сейчас все нормально организовано. От чего она зависит?
Современные методы качественного изготовления гистологических препаратов, на основании которых специалисты и делают заключение, оказались в центре внимания Первого российского конгресса лабораторной гистотехнологии. Это не только онкология. Абсолютно все заболевания, которые требуют инвазивной диагностики, проходят через руки патологоанатомов. Не потому, что мы занимаемся посмертной диагностикой. Это глубокая ошибка. А потому, что огромное количество зоонозий должны знать, разбираться с ними, диагностировать их и решать все вопросы, которые позволят практическим врачам лечить этих пациентов», — подчеркнул президент Российского общества патологоанатомов, доктор медицинских наук, профессор Федор Забозлаев.
Сотни экспертов из разных регионов страны в течение трех дней будут делиться опытом.
Сейчас мне только физически тяжело вскрывать: чтобы разрезать кожу и отпилить грудную клетку, нужно приложить много силы. После первого вскрытия я как будто вышла из зала: мокрая, уставшая и голодная. Нужно набить руку.
Чем можно заразиться в морге Раньше у меня были проблемы с кожей, но когда я пришла в морг, все стало намного хуже. Вообще я работаю в инфекционном отделении, и к нам поступают люди с ВИЧ, гепатитом, туберкулезом и другими инфекциями. Здесь большая вероятность заразиться, но главное не подцепить то, что не лечится. От трупа можно заразиться ВИЧ: среди патологоанатомов есть такие случаи, но чаще заболевают хирурги.
Туберкулез и гепатит считаются профессиональными болезнями всех врачей, которые работают с кровью, в том числе патологоанатомов. Но я просто не думаю о том, что тоже могу чем-нибудь заразиться. На первом вскрытии смотришь на труп, как на человека: я схватила его за руку с мыслью «как это, сейчас человека буду резать». Кто идет в патологоанатомы Есть же стереотип, что в психиатры и патологоанатомы идут только ненормальные.
Меня, конечно, называли странной, но не настолько. Многие были удивлены моему выбору. В основном в морге работают мужчины за сорок лет и женщины за тридцать. Мужчины довольно открытые и общительные, а вот женщины не любят контактировать.
Я для себя стресса не чувствую, мне наоборот нравится, я расслабляюсь. Единственное только — я бы не хотела работать детским патологоанатомом. Однажды я попала на вскрытие 9-месячного малыша. Больше не хочу.
Кто еще работает в морге Санитары — особенные люди. Они помимо того, что зашивают трупы, еще их моют, готовят к похоронам, одевают. Как раз я решила посмотреть, что происходит после вскрытия. Санитар берет бритву, мыло и начинает брить труп, мыть ему голову.
Вот лежит мужчина, мозг у него уже вынули, череп зашили, а санитар моет ему голову, умывает. Обращается с ним, как с живым человеком. Есть специальные люди, которые занимаются бальзамированием, причем получают хорошие деньги. Но я бы не хотела этим заниматься.
Одно дело, когда ты диагноз ставишь, а другое, что ты все из человека вынул и зашил его. Все, что мы вытаскиваем, потом складываем назад, просто уже в хаотичном порядке.
Патоморфологи — не просто последняя инстанция, они дают информацию, которой нет ни у кого. Например, они могут понять биологические свойства опухоли.
Если патоморфолог или клиницист не знают, зачем существует разделение рака на молекулярно-биологические виды и что они вообще есть, то для пациента этот вариант, мягко говоря, не самый хороший», - рассказывает Илья Фоминцев. Правильный диагноз возможен, если эффективно работает пара патоморфолог-клиницист. Оба должны требовать друг от друга мультидисциплинарного подхода и качественной работы. Связка хирург-химиотерапевт также зависит от патоморфолога — именно он знает об опухоли все.
Кроме того, именно патологоанатом контролирует качество и эффективность лечения и лечебного патоморфоза. От того, как патолог оценил патоморфоз, зависит тактика лечения, побочные эффекты и в конечном счете жизнь пациента. Тяжело в учении и в преподавании С патологической анатомией студенты знакомятся на втором и третьем курсе. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев.
Его поддерживает руководитель Фонда профилактики рака. По его словам, порой обучение оторвано от жизни. Впервые патологическую анатомию студенты изучают на младших курсах, однако позже, во время изучения клинических дисциплин, о ней уже не особо вспоминают, в лучшем случае на научных обществах. А зря.
Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было. Похожий пример — клиническая эпидемиология.
Патологоанатом: плюсы и минусы профессии, зарплата, где пройти обучение
А пошла она в профессию случайно, начинала с обычного военного терапевта. По долгу службы Веселко отправилась на Сахалин из Санкт-Петербурга, и именно на острове решила связать свою жизнь с патологоанатомией. Первое, о чем стоит знать: специалисты не режут трупы целыми днями. Работа с живым материалом «Да, у нас в народе бытует мнение, что врач-патологоанатом — «трупорез» какой-то, но это совершенно не так. Основная работа врача-патологоанатома — это все-таки морфологическое исследование прижизненного материала. Все-таки именно для этого существует патологоанатомическая анатомия, в которой уделяется внимание исследованию материала от живых лиц. Это наша основная работа: все, что забирается у больного в процессе оперативного вмешательства, в процесс исследования, должно подвергаться последующему гистологическому исследованию, которое проводим мы», — рассказала РИА «Сахалин-Курилы» Елена Веселко. Основная работа патологоанатомов связана с исследованием материалов опухолей и других новообразований в организме человека. На сегодняшний день это очень актуально: рак все чаще и чаще проявляется у людей. От исследований зависит то, насколько успешно будет лечение онкобольного и как смогут продлить ему жизнь — даже в случае тяжелого протекания заболевания. Страшно ли?
Анатомию будущие врачи изучают еще студентами, для наглядности их возят в морг. Там завтрашние медики знакомятся с органами уже умерших людей. Как рассказала врач-патологоанатом, на подносах им приносят тот орган, который они должны изучить.
Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость. И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость. Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна. Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали. Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет. Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время. Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде. Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло. Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе? Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали? Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует. Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные. Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо. Бывает, что не вскрывать нельзя. Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере? Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю. Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти. Проще относимся к телам. Некоторые же не могут даже подойти к мёртвому человеку, а для нас это просто. Мне никто не снится. По профдеформации… встречала у коллег. Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону. Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы? Чаще всего в секционном зале играет музыка. Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно. Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет. Просто я не музыкальна от слова совсем.
От того, как патолог оценил патоморфоз, зависит тактика лечения, побочные эффекты и в конечном счете жизнь пациента. Тяжело в учении и в преподавании С патологической анатомией студенты знакомятся на втором и третьем курсе. Адекватного понимания, зачем нужен «патан», и что делает врач патологоанатом у юных медиков нет, замечает Владимир Кушнарев. Его поддерживает руководитель Фонда профилактики рака. По его словам, порой обучение оторвано от жизни. Впервые патологическую анатомию студенты изучают на младших курсах, однако позже, во время изучения клинических дисциплин, о ней уже не особо вспоминают, в лучшем случае на научных обществах. А зря. Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было. Похожий пример — клиническая эпидемиология. В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев. Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист. Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется. В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации.
Они считают, что смерть их близких наступила из-за того, что врачи по своей некомпетентности или халатности неправильно поставили диагноз, не так, не тем и не от того лечили. Насколько обоснованы эти обвинения? Часто ли ошибаются врачи, и почему это происходит? Об этом и не только корреспондент «АиФ-Тюмень» узнал у заведующей патологоанатомическим бюро «Медицинского города» Елены Ивановой. Бюро может точно назвать причину смерти пациента и ответить на вопрос, правильно или нет его лечили? Елена Иванова: Часть нашей работы - это вскрытие умерших в стационарах пациентов с целью установить, правильно ли поставили диагноз врачи, так ли проходило лечение. Это делается не только в конфликтных ситуациях, по обращениям родственников умерших пациентов, это и государственный контроль качества лечения, который осуществляет департамент здравоохранения области в непрерывном режиме. К сожалению, не все пациенты, поступающие в больницы, вылечиваются. У части из них заболевания бывают неизлечимые, и они умирают. У нас есть такие определения - совпадение диагнозов, расхождение диагнозов. Это выяснялось при вскрытии. Сейчас случаи расхождений единичны. И когда уходит из жизни кто-то из близких с больничной койки, часто возникает обида на лечебное учреждение, на врачей. Они задают вопросы: «Почему соседа по палате вылечили, а наш умер? И, что греха таить, есть пациенты, которые сами не следят за своим здоровьем и поступают в больницу уже в крайне тяжелом состоянии. Недавно приходил к нам в бюро человек, у которого в больнице умер родственник, и возмущался, мол, как же так, ему всего 45 лет было, его, значит, неправильно лечили. Читаю историю болезни - за неделю до смерти этот пациент сильно злоупотреблял алкоголем, наступило осложнение, слизистая желудка не выдержала, началось кровотечение, но он продолжал оставаться дома. Поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, практически с нулями давления. Врачи сделали все возможное, но спасти человека не удалось. Мы потом при исследовании обнаружили у него так называемый тотальный жировой гепатоз печени, связанный с хронической алкоголизацией, все внутренние органы и сосуды у него были поражены. Это говорит о том, что люди вам доверяют? Раньше доверие родственников умерших было безоговорочным, и они соглашались с нашими доводами, что заболевание было тяжелое, пациент вовремя не обращался к врачам, не лечился. А сегодня, насмотревшись передач по телевизору, начитавшись «желтой» прессы и Интернет-сайтов, где, не побоюсь этого слова, всякую грязь выливают и очень много ложной информации, нередко отвергают все аргументы.