откуда такое активное движение средств. Действительно ли Сбербанк массово блокирует карты, по каким причинам это происходит. Разбираемся, почему могут заблокировать карту Сбербанка и можно ли снять деньги с такой карты.
Сбербанк прокомментировал информацию о блокировке карт за необоснованные переводы
Почему банк блокирует операцию. Сбербанк обратился в спецслужбы из-за разошедшегося в социальных сетях сообщения о блокировке карт банка при переводе денег за услуги между физлицами, сообщил РБК со ссылкой на кредитную организацию. Санкция в виде блокировки пластиковой карты может быть применена Сбербанком даже при перечислении маленькой суммы.
Сбербанк отреагировал на слухи о блокировке карт россиян за переводы на тысячу рублей
Расскажем по каким причинам Сбербанк во избежание мошенничества отклоняет операции и приостанавливает действие карты о чем уведомляет клиентов СМС с номера 900. Что если Вася переводит Маше деньги на карту, то операторы Сбербанка могут позвонить Васе и спросить – а что это за перевод, и если это оплата услуг или товаров, а налоги с этой транзакции не уплачены, то обе карты блокируют. Сбербанку неизвестно о массовых блокировках карт или счетов клиентов; банк выполняет требования законодательства по противодействию отмыванию денег, и бытовые переводы между гражданами не входят в периметр контроля, сообщает РИА Новости со ссылкой на.
Мне пришли деньги на заблокированную карту: что делать?
Стаж — 26 лет Задать вопрос Если банк примет отрицательное решение, то в этом случае предпринять что-либо уже не получится. Карту невозможно будет разблокировать. Она останется недоступной. Вас больше не обмануть! Разница между обязательным и добровольным страхованием.
Банк фиксирует аномальное количество однотипных переводов. Перевод идет на подозрительную карту. Перевод нарушает законы например, покупка криптовалюты или пополнения кошельков онлайн-казино Активность карты замечена на иностранных платежных сервисах.
Такое часто происходит после отъезда клиентов заграницу без уведомления банка. Переводы не соответствуют нормам закона. С таким часто сталкиваются клиенты системы СберБизнес, если при проверке возникнут сомнения на незаконное обналичивание денег или отмывание незаконных доходов. Подробнее о блокировке по 115-ФЗ можно прочесть здесь. Конечно же, данный список является частичным и факторов, по которым алгоритмы безопасности выявляют мошеннические действия, достаточно большое количество. Блокировка мобильного банка из-за подозрительных операций Что делать, если пришло СМС о приостановке действия карты Если вы получили подобное сообщение от Сбербанка — необходимо срочно звонить в контактный центр по номеру «900» или через приложение. Специалист проанализирует блокировку и укажет вам на дальнейшие действия.
Если заблокированную операцию клиент совершал целенаправленно — специалист подтвердит перевод, либо попросит владельца карты дать согласие через приложение Сбербанк Онлайн либо нажатием выделенной клавиши. Если же автоматическое списание окажется мошенническим — перевод будет отменен, а карта на время заблокируется системой безопасности.
Хлопают глазами, просят подождать до указанного срока рассмотрения обращения. Говорят, что это борьба с мошенничеством, — написала в Facebook деятельность запрещена в РФ пользователь Людмила Бычкова. Другому клиенту в отделении Сбербанка сказали, что причина блокировки — обналичивание денег. Восстановили, но не всем 18 июля депутат Заксобрания Санкт-Петербурга Борис Вишневский на своей странице в Facebook деятельность запрещена в РФ написал, что некоторым активистам вдруг восстановили доступ к счетам: — Без всяких объяснений, просто восстановился доступ.
Думаю, что широкая огласка подействовала. Но доступ вернули не всем. Журналист Галина Артеменко, которая занимается благотворительностью и помогает беженцам, рассказала корреспонденту MSK1. RU, что блокировка ее счетов всё еще в силе. Хотя многих, кто донатил в том числе и мне, разблокировали. Журналистка сразу написала заявление в банк, но безуспешно — вынесли решение оставить блокировку.
Ведущий инспектор по маркетингу и коммуникациям филиала Сбербанка в Марий Эл Дарья Клещевникова: — Сбербанку неизвестно о массовых блокировках карт или счетов клиентов из-за необоснованных переводов. У нас работает система защиты клиентов от мошенничества: если операция вызывает сомнения, то к клиенту могут обратиться за подтверждением, и если клиент подтверждает перевод, он проводится. Также банк должен выполнять и требования законодательства по противодействию отмыванию денег.
Возможные причины блокировки карты
- Вас могут заблокировать в «Системе быстрых платежей». Вот как это происходит
- Блокировка карт Сбербанка за переводы физических лиц
- Почему и когда «Сбербанк» блокирует карты за перевод денег
- Слова, из-за которых «Сбербанк» массово блокирует банковские карты / Закон и Порядок
- Банк заподозрил акт мошенничества
- Могут ли заблокировать карту за переводы
Сбербанк заблокировал счет при переводе средств
Здравствуйте, Сбербанк заблокировал карту и Сбербанк онлайн В соответствии. Сбербанк блокирует карты физических лиц за совершение переводов, в том случае если они попадают под подозрение. Заблокировать карту «Сбербанк» может за любой подозрительный перевод, даже за самый маленький, к примеру, в 1 тыс. рублей. Разбираемся, почему могут заблокировать карту Сбербанка и можно ли снять деньги с такой карты.
Останешься без рубля на карте в один миг: Сбер достал закон 115ФЗ и карает всех без вопросов
Помимо этого банк должен выполнять требования российского законодательства по противодействию отмыванию денег. В «Тинькофф банке» сообщили, что также не сталкивались с массовыми блокировками по переводам клиентов. В отдельных случаях, когда возникает подозрение в попытке совершения мошенничества, банк может провести дополнительную проверку, отметили в кредитной организации. Во вторник газета «Известия» со ссылкой на трех жителей Москвы сообщила, что банки попросили у клиентов «обосновать переводы на 1000 руб. Один из москвичей рассказал изданию, что он хотел перевести 1000 руб.
Что это, глупость или умысел, я не знаю. И не знаю что хуже. Когда люди отказываются осознать, что мы уже три месяца живем в новой реальности. А они все еще живут по-старому. Или когда люди все понимают и именно поэтому умышленно блокируют сбор для Русской армии. Хотя, помнится, сбор в пользу ВСУ тот же самый Сбербанк не блокировал, и деньги со счета позволял выводить. Пока на это не обратили внимание журналисты», — сообщает Медведев в своем телеграм-канале.
Не исключено, что службе безопасности банка стало известно об утечке данных клиентов и поэтому решено было заблокировать их банковские карты с целью защиты. Именно поэтому, как правило, и предлагается выпустить новую банковскую карту. Что нужно сразу же сделать при таком сообщении При обычном ограничении ничего страшного нет, просто операция отклоняется как подозрительная, тем самым защита банка работает. Если же пришло сообщение о компрометации, то в этом случае лучше сразу же обратиться в банк и заменить карту. Возможно, по каким-либо причинам данные карты стали известны третьим лицам, либо появилась угроза распространения таких данных. В этом случае лучше не рисковать. В последнее время сильно активизировались мошенники, используя программные технологии. Поэтому приходится принимать дополнительные меры защиты, за которые нужно расплачиваться временными неудобствами.
Телеканал «360» также получал сообщение, на которое отреагировал Сбербанк. Происхождение этого сообщения неизвестно. Сейчас идут проверки в сбербанке о приеме денег за коммерч. Причем звонят не тому кому приходят оплаты, а тем кто вам переводит. Людей предупреждать бесполезно, любой просто растеряется.
Блокировка карт Сбербанка за переводы физических лиц
Слова, которые заблокируют перевод или, как минимум, вызовут интерес у работников банка и спецслужб связаны с воровством и незаконной деятельностью. И эта фраза тоже подходит под тему нашего сегодняшнего разбирательства. Она относится к, по сути, добропорядочным гражданам, укрывающим доходы. Их деятельность и случаи блокировки мы разберём на примерах ниже. Есть ещё совсем фантастическая категория, подпадающая под подозрения: Обнал, коррупция, взятка, откат, пособничество, захват и прочие подобные. А всё потому, что основная решающая сила — многоступенчатый анализ переводов и других действий с безналичными деньгами. А конкретные, в любом случае имеющие значение слова, приведённые выше, никогда не будут использованы ни одним человеком, даже если он обладает интеллектом сковороды. Как происходит анализ и почему блокируют переводы? Блокируют, так как они вызывают подозрения.
Кроме перечисленных нами причин, банк может заблокировать вашу карту, если заподозрит её владельца в мошенничестве или карта будет скомпрометирована. Например, владелец карты трижды введёт неверный пин-код в банкомате, на владельца карты пожалуются другие клиенты банка и так далее. В этом случае служба безопасности банка может временно заблокировать карту и начать собственное расследование. Давайте разберёмся, что делать в ситуации, когда ваша карта заблокирована по подозрению в мошенничестве. Это может помочь: Что значит в Сбербанке «Операция по карте отклонена во избежание мошенничества»? Обратитесь в банк и выясните причину блокировки карты Первым необходимо лично позвонить или посетить банк, и поинтересоваться причиной блокировки карты. Возможно, банк попросит вас объяснить происхождение платежей по вашей карте, их цель и источники.
В случае, если вы сможете подтвердить вашу информацию в том числе документально , ваша карта будет разблокирована. Телефоны службы поддержки — 900 короткий , а также 8-800-555-5550. Оба телефона бесплатны. Подождите какое-то время Если ваша карта была заблокирована из-за неверного набора пин-кода в банкомате, то необходимо подождать примерно сутки, после чего она будет автоматически разблокирована системой. В некоторых случаях блокировка отключается в 00.
Закон обязывает банки противодействовать отмыванию нелегальных доходов. Под подозрение могут попасть, например, частые переводы и снятия наличных. Если банк увидит признаки нарушения, откажется проводить платеж и выдавать наличные. А после двух отказов может заблокировать карту и расторгнуть договор.
Также банк обязан сообщить об отказе в обслуживании клиента в Росфинмониторинг. Там формируют единую базу людей и компаний, которые предположительно нарушают закон. Эту базу неофициально называют черным списком клиентов и регулярно рассылают по всем финансовым организациям, чтобы те могли отказаться обслуживать человека, который в ней числится. При приостановке перевода или блокировке карты банк попытается связаться с владельцем и выяснить, действительно ли он отправляет деньги. Менеджеры позвонят по указанному в договоре номеру, пришлют смс или push-уведомление с просьбой перезвонить на горячую линию. Если клиент подтвердит личность и пояснит, куда отправляет деньги или от кого их принимает, банк разблокирует карту и проведет операцию, либо попросит ее повторить. Если сотрудники банка не смогут связаться с клиентом в течение двух суток, карта разблокируется автоматически. А если представитель банка решит, что картой завладели мошенники, операцию отменят и заблокируют карту окончательно. После многократных блокировок за подозрительные операции карту могут заблокировать навсегда и отказать клиенту в обслуживании.
В случае такой блокировки банк пришлет вам смс-уведомление и предложит подтвердить свою личность Источник: com-business. Отказаться от этих требований нельзя. У самозанятых — скрины уплаты налогов и подтверждение регистрации на сайте ФНС. Обычно клиенту предлагают направить сканы документов по e-mail или принести оригиналы в офис банка. Пример Вы возглавляете родительский комитет и собираете деньги на экскурсии на весь учебный год. С разных карт вам приходят переводы от родителей, а вы их обналичиваете. По критериям банка такие операции могут попасть в категорию подозрительных, и карту заблокируют до выяснения происхождения платежей, а в редких случаях попросят подтвердить право получать эти деньги.
Если после объяснений банк все равно отказал в операции, клиент может обратиться в межведомственную комиссию при ЦБ. На сайте регулятора указан порядок подачи заявления, список документов и сроки рассмотрения дела. Заявление в межведомственную комиссию можно подать через интернет-приемную Банка России. Как получить деньги, если карту заблокировали приставы Банк может заблокировать карту по постановлению суда или ФССП. Деньги могут арестовать, например, при просрочках в оплате налогов, штрафов и счетов за квартиру. В некоторых случаях блокируют не карту, а определенную сумму на счете. Если кредитор знает, в каком банке у клиента счет, он может попросить суд заблокировать сумму долга на время рассмотрения дела. В этом случае суд обязан отправить заказное письмо с судебным актом о блокировке денег по месту регистрации человека. Если суд примет решение в пользу кредитора, арестованную сумму спишут со счета. Если кредитор не сможет доказать суду права на эти деньги, арест со счета снимут. Если кредитор не обратился в банк сам, это сделают приставы после вынесения судебного решения. Приставы отправляют запросы в разные банки, чтобы найти все счета должника и взыскать деньги. Приставы, как и суд, обязаны отправить заказное письмо с постановлением о взыскании долга по месту регистрации должника. Если счет арестован или деньги списались, а письмо не пришло, можно проверить наличие открытых исполнительных производств на сайте ФССП. Там указан номер исполпроизводства, причина взыскания и телефон судебного пристава, который занимается делом. Кроме того, приставы не могут списывать выплаты на детей, маткапитал, алименты, пособия в связи с ЧС и малоимущим. Чтобы пользоваться деньгами, нужно оплатить долг. Если сумма на счете больше суммы долга, как правило, картой можно пользоваться без ограничений, просто часть денег на ней будет заморожена. После оплаты долгов можно пользоваться картой в обычном порядке Источник: kredithub. Если ее заблокировали из-за подозрительных операций, чаще всего достаточно объяснить оператору происхождение платежа.
В Сбербанке прокомментировали новость о возможных блокировках карт из-за денежных переводов
Однако заморозить счёт могут и за гораздо меньшую сумму, ведь службой финансового мониторинга также учитывается характер операции, а наибольшее внимание привлекают транзакции, выполняемые впервые и являющиеся нетипичными для держателя карты. Как перевести крупную сумму, чтобы не пришла налоговая На самом деле, внимание банка могут привлечь не только одиночные операции, но и платежи, сумма которых в месяц составила в районе 150 тыс. Если движение средств по карте было определено как подозрительное, Сбербанк оставляет за собой право на: полную блокировку карты на заранее определенный срок, либо до тех пор, пока клиент не предъявит бумаги, подтверждающие легальность совершенной операции; закрытие доступа к услугам онлайн-банкинга и выполнению транзакций через приложение «Сбербанк онлайн», оставляя при этом право держателя карты снимать с неё наличные средства; заблокировать возможность совершать безналичный расчет или обналичивать денежные средства со счета; отказать клиенту в перевыпуске карты и открытии нового счета. В этом случае важно отметить, что речь идет не только об одиночных переводах, ведь совершение более мелких транзакций с определенной закономерностью вызовет ничуть не меньше вопросов, нежели одна крупная операция. Выполнить перевод средств по карте на сумму, превышающую установленные лимиты, не беспокоясь о возможной заморозке счета, можно лишь предоставив документы, в которых указан источник дохода. Смотрите также: Что будет с отправленными деньгами, если карта Сбербанка заблокирована Какие операции еще считаются подозрительными Финансовое учреждение не может заморозить банковскую карту без основания, однако для этого могут быть применены как общепринятые способы выявления подозрительных транзакций, так и те, которые были разработаны конкретной структурой. Сбербанк может определить подозрительное движение средств в следующих случаях: получение или перевод крупной суммы единоразово, которая по официальным данным превышает доход держателя карты; совершение действий, приносящих ущерб самому банку, к примеру, использование дебетового счета для ведения предпринимательской деятельности, что нарушает правила пользования картой; поступление регулярных переводов от юр. Существует множество факторов, которые могут послужить основанием для блокировки карты, но в каждом из них есть свои особенности и исключения. Блокировка — самое малое, что может ждать условного нарушителя.
Возможно, для возврата карты понадобится подтверждающее письмо от банка, который ее выдал. Обычно в таких случаях проще и быстрее заблокировать и перевыпустить карту. В случае кражи или утери карты можно заблокировать и перевыпустить ее самостоятельно в мобильном приложении банка Источник: aiophotos. Несмотря на блокировку, плата за обслуживание карты продолжает взиматься. Что делать, если банк заблокировал карту или платеж с нее При подозрении в мошенничестве банк имеет право приостановить входящий или исходящий перевод или заблокировать карту. Есть целый список признаков сомнительных операций , который составил Банк России. Большинство связаны с нетипичным платежным поведением клиента, например, многократном снятии наличных за короткое время, получение большого числа переводов от физлиц, снятии крупных сумм за границей. Вот самые частые причины блокировки карт физлиц по 115-ФЗ : регулярные переводы крупных сумм с карты на счет и со счета на карту: например, обычно в месяц человек переводил не более 20 тыс. Закон обязывает банки противодействовать отмыванию нелегальных доходов. Под подозрение могут попасть, например, частые переводы и снятия наличных. Если банк увидит признаки нарушения, откажется проводить платеж и выдавать наличные. А после двух отказов может заблокировать карту и расторгнуть договор. Также банк обязан сообщить об отказе в обслуживании клиента в Росфинмониторинг. Там формируют единую базу людей и компаний, которые предположительно нарушают закон. Эту базу неофициально называют черным списком клиентов и регулярно рассылают по всем финансовым организациям, чтобы те могли отказаться обслуживать человека, который в ней числится. При приостановке перевода или блокировке карты банк попытается связаться с владельцем и выяснить, действительно ли он отправляет деньги. Менеджеры позвонят по указанному в договоре номеру, пришлют смс или push-уведомление с просьбой перезвонить на горячую линию. Если клиент подтвердит личность и пояснит, куда отправляет деньги или от кого их принимает, банк разблокирует карту и проведет операцию, либо попросит ее повторить. Если сотрудники банка не смогут связаться с клиентом в течение двух суток, карта разблокируется автоматически. А если представитель банка решит, что картой завладели мошенники, операцию отменят и заблокируют карту окончательно.
Причиной тому — требование 115 федерального закона о противодействии отмыванию денег и спонсированию терроризма. В этом случае карту могут временно заблокировать, чтобы выяснить, откуда клиент получил деньги или кому перевел, не участвует ли он в мошеннических схемах и не спонсирует ли деятельность запрещенных в России организаций. Слишком частые переводы Многочисленные переводы даже небольших денежных сумм за короткий промежуток времени могут спровоцировать систему безопасности банка, и та заблокирует карту клиента. То же самое может произойти, если слишком часто снимать наличку — более 10-и операций в течение нескольких часов. В этих случаях «Сбербанк» считает, что картой завладели мошенники, поэтому принимает меры по защите денег клиента.
Тут кстати, мтсовцы дали подробный ответ про блокировку. У них еще статья есть чисто про ИП и юриков о причинах блокировки и как с ними быть. Посмотрите, там дельно написано.
Заблокировали карту Сбербанка: что делать и каковы причины банковских санкций
Но иногда случается так, что банк блокирует даже небольшой перевод и карту отправителя, если сопровождающее его сообщение кажется ему подозрительным или противозаконным. Больше 30 операций в день или перевод более 100 тысяч рублей между физлицами, нет оплаты услуг ЖКХ или товаров — ЦБ назвал критерии подозрительных операций с карт и электронных кошельков клиентов, после которых счёт могут заблокировать. Другой скандал был связан со Сбером: у челябинца заблокировали карту и отказались возвращать деньги со счета. «Блокируют не все счета при переводе свыше 15 тысяч рублей, а те счета, которые очень часто делают переводы суммой выше 15 тысяч рублей. Карта Сбербанка будет заблокирована, если банк заподозрит вывод капитала из страны, финансирование так называемого «серого» импорта, осуществление операций для ухода от уплаты налогов, перевод средств в коррупционных или иных незаконных целях.
Неверно указали ПИН-код три раза подряд
- Больше интересного
- Почему могут заблокировать карту
- Лучшие новости рунета
- Лучшие новости рунета
- Теперь запрещено всем: «Сбербанк» ввел запрет на переводы с карты на карту
- Останешься без рубля на карте в один миг: Сбер достал закон 115ФЗ и карает всех без вопросов
Популярное за неделю
- Сколько можно переводить с карты на карту Сбербанка, чтобы не заблокировали — по закону 2024
- Заблокировали карту Сбербанка: что делать и каковы причины банковских санкций
- Могут ли заблокировать карту за переводы или после перевода
- Сбербанк блокирует карты физических лиц за перевод денег
- Как происходит анализ и почему блокируют переводы?
Останешься без рубля на карте в один миг: Сбер достал закон 115ФЗ и карает всех без вопросов
Для банка вполне приемлемо, если платеж поступает не от вас лично , — главное, чтобы не было просрочек. Если вы хотите, чтобы деньги сначала поступали вам на счет, попросите друга, чтобы при переводе он указывал что-то вроде фразы «платеж за мои кредиты». Так банк будет видеть, для каких целей поступает платеж. Это лишним не будет.
Деньги на счету попросту будут заблокированы. Один из пользователей пишет, что при поступлении крупной суммы на карту Сбербанка, последний замораживает счет и делает звонок с целью установить назначение платежа и его происхождение. Звонок поступает отправителю, но в случае «неудовлетворительного ответа» счет блокируется на обеих картах. И совсем не важно, что крупную сумму могли перевести за продажу движимости или недвижимости, на обучение или другие потребности.
Поступление на карту более 600 тысяч рублей уже расценивается, как коммерческая сделка. Нужно хорошо постараться, чтобы доказать, что платеж имеет прозрачное происхождение, иначе деньги попросту будут аннулированы. Сбербанк, в свою очередь, информацию о звонках со своей стороны полностью отрицает, называя их беспочвенными. Но ведь случаи блокировки карт все-таки зафиксированы, так в чем же причина?
Меньше блокировок и задержек замечено при переводах между разными клиентами внутри одного коммерческого банка. Поговаривают, что блокировка переводов на счета других банков - это часть грязной маркетинговой стратегии с целью переманивания клиентов. К этому, естественно, могут прибегать только большие коммерческие банки с огромными клиентскими базами, для которых переводы клиентов на сторонние счета являются единичными. Поэтому то, что блокировка банковских карт физических лиц за переводы - это правда, но согласно новому закону, карты блокировать не будут. Будут лишь задерживать переводы. Всего на два дня. При этом молчание клиента будет восприниматься как классическое согласие и приведет к проведению платежа даже без получения какого-либо ответа. Как избежать блокировки и приостановления перевода денег банком, как предупредить это - инструкция Закон о приостановлении перевода денег банками вступает в силу 26 сентября, поэтому еще ни одной блокировки согласно ему не произошло. Ни один коммерческий банк пока что не распространил перечень причин, по которым это может случиться. Но вооружен - значит предупрежден. Важно знать общие причины, по которым банки смогут блокировать переводы, а также обладать знаниями, как таких блокировок избежать. Главная рекомендация - использовать карту привычным способом, а в случае предстоящих непривычных трат или получения переводов уведомлять банк. Легче всего понять это на примере простой бытовой аналогии. Факт распития алкогольных напитков одним гражданином не вызывает никакого подозрения, ведь для него это весьма привычно. А его компаньон, который осуществляет то же действие, может вызвать удивление, осуждение, сомнение в его адекватности. Подобная ситуация и с пользователями банковских продуктов. Если через карту регулярно проходят переводы в сотни тысяч рублей, то покупка норковой шубы в Интернет-магазине за двести тысяч не должна вызвать у банка никакого подозрения. Скорее всего, такой перевод денег приостановлен не будет. Иная ситуация, если такую покупку попытается оплатить студент, который ежемесячно получает на свою банковскую карту две тысячи рублей стипендии. Это вовсе не означает, что студенту нельзя покупать шубу даже при наличии достаточной суммы денег на карте. Позвонив по телефону службы поддержки банка можно будет подтвердить согласие на проведение платежа, и он пройдет. Использовать пластиковую карту стоит по прямому назначению. В Интернете предлагается огромное количество вакансий удаленных сотрудников, главное требование для которых - наличие банковской карты, оформленной на собственное имя. Таким соискателям предлагают получать денежные средства и оставив себе небольшую сумму например, пять процентов переводить остаток на другой счет. Очевидно, такой легкий способ заработка не должен привлекать законопослушного гражданина, ведь он сам невольно становится участником мошеннической схемы по отмывание денег, заработанных преступным путем.
Пойти на такой шаг посчитала необходимым компания «Сбер», но явно не ради повышения доступности своих услуг. Обычно, как правило, абсолютно все новшества без исключения, которые внедряет крупнейший российский банк, внедряются с целью сделать фирменные услуги как можно более полезными и привлекательными, а идут при всем при этом в ход все возможные средства и методы среди тех, которые только вообще существуют. Но на этот раз все сложилось абсолютно иначе, нежели когда-либо раньше до этого самого момента. Так, в частности, крупнейший российский банк увидел смысл в том, чтобы ввести запрет на переводы с карты на карту, сделав это неожиданно для всех. Никто даже и близко просто элементарно не ожижал от этой компании ничего подобного, однако, к огромному удивлению для всех и каждого, это все же произошло.