Украинцы не могут остановить войну, это простой народ, зависимый от политиков. Огромное число украинцев и правда не хочет воевать.
Не служил – мужик: почему украинцы отказываются воевать
Опрошены были в основном жители Украины, однако пятая часть респондентов приходилась на тех, кто покинул пределы страны. При этом вскрылся один весьма характерный момент — готовность спонсировать ВСУ резко снижается, как только речь идет о людях старше 45-50 лет. И дело тут, по всей видимости, не только в бедственном материальном положении тех, кому нынче весьма проблематично найти средства к существованию. Просто у людей этой возрастной категории еще имеются остатки советского воспитания и, следовательно, иммунитет к безумной пропаганде укронацистского режима. Вообще говоря, в том же «Вернись живым» в качестве основных причин оскудения потока донатов называют как стремительное ухудшение экономической и социальной ситуации на Украине, обнищание абсолютного большинства ее граждан, так и «неуклонное падение международного интереса» к конфликту и судьбе «нэзалэжной». Кого-то на Западе беспокоят собственные нарастающие материальные проблемы, кого-то достало безобразное поведение украинских «бешенцев» в его собственной стране, а также беспрерывное нытье Зеленского и наглое хамство его клевретов, не просящих, а требующих «помощи». Впрочем, это далеко не все причины. Слишком много грязи Не следует думать, что в данном случае речь идет о каких-то не слишком серьезных суммах.
Так, согласно совершенно официальным данным, в январе 2023 года обнародованным Киевом, с момента начала СВО на Украине на счета тамошнего Нацбанка и трех крупнейших благотворительных фондов страны United24, «Вернись живым» и «фонд Притулы» поступили пожертвования на общую сумму почти 34 миллиарда гривен более 930 миллионов долларов. Самым урожайным с «уловом» почти в 16 миллиардов гривен стал период с 24 февраля по начало мая 2022 года. Упоминавшийся мною ранее фонд «Вернись живым» в марте 2022-го «наколядовал» более полутора миллиардов гривен, а в дальнейшем стабильно облегчал карманы жертвователей на сумму примерно в 350 миллионов гривен в месяц. Проблема в том, что чем дальше, тем больше недоумение у тех, кто отрывал эти деньги от себя, поскольку, куда уходят такие колоссальные средства, совершенно непонятно. Добиться каких-либо «пэрэмог» после краткого периода относительных успехов в той же Харьковской или Херсонской области укровояки решительно неспособны. Материально-бытовое обеспечение ВСУ продолжает оставаться на крайне низком уровне — если только речь не идет об узком круге «элитных» подразделений, обучаемых, снаряжаемых и экипируемых западными «партнерами». Рядовым бойцам и командирам «обычных» частей, как и ранее, приходится одеваться-обуваться-питаться за собственный счет.
У многих людей есть знакомые в военкомате. Ну, например, в 14-м году меня ведь тоже таким образом откупали от армии. Я тогда еще студентом был. Мать волновалась и через своего знакомого военкома просто купила военный билет. Он, к сожалению, обернулся мне боком по итогу, потому что у меня есть военная специальность. Существуют самые разные варианты. Ты либо платишь военкому и тебя вычеркивают из списков, либо получаешь документ волонтера.
По сути, через того же военкома платишь деньги, тебе выдается удостоверение волонтера. Ты живешь спокойно своей жизнью, если вдруг тебя кто-то попытается призвать. Еще один вариант — ты можешь быть активным волонтером. Таким занимаются некоторые люди, они до сих пор не попали на фронт. Можно оформиться водителем по программе «Шлях». Нужны водители в большом количестве, и очень много мужиков катается в Европу, просто возят товары. Разумеется, за деньги, это оплачивается.
Некоторые остаются за границей. Есть еще вариант. Это если ты артист, тебя просто выпускают. Я не знаю, как это конкретно работает, но, по бумажке, ты должен пропагандировать поддержку Украине. Что должно оказывать положительное влияние на исход войны. Я самые разные варианты обдумывал. Разумеется, застрелить своих однополчан я не смогу, потому что я считаю их своими согражданами и своими братьями.
Я не знаю, на самом деле, как ответить на этот вопрос. Если честно, не знаю, как ответить на этот вопрос, — наверное, дезертирую. Скажем так. Кто меня мобилизует, тот сильно пожалеет о том, что призвал такого человека. Потому что это худший вариант, который можно подобрать для защиты своих интересов. Много ли граждан выехало в первый месяц? Когда я отвез жену на границу и вернулся это было 12 марта , я увидел пустой Киев.
По моим ощущениям, наверное, процентов сорок точно Киев покинули, если не больше. Все мои товарищи, которые вместе со мной работали, уехали на Западную Украину. Вернулся по причине того, что мне все-таки хотелось увидеть, как будет выглядеть ключевое событие моей страны изнутри. Я был уверен на тот момент, что если даже и произойдет штурм, то он не будет кровавым. Я был далек от военной темы. А сейчас — у меня здесь есть родственники. И если вдруг они погибнут, то у меня будет возможность их похоронить.
А если я буду за границей, то такой возможности у меня не будет. Все максимально мрачно и просто. Сильно ли пропаганда повлияла на взгляды людей? Что происходит сейчас? Патриотический угар спадает? Те, кто изначально был негативно настроен по отношению к России, они просто воспылали ненавистью. Чуваки, настроенные нейтрально, — начали колебаться.
Однако в течение двух-трех недель после накачки медиапространства видео с трупами и другим контентом даже нейтральные граждане стали ненавидеть. При этом не было постепенного перехода — ненависть к солдатам, к государству, к тем, кто его поддерживает. Стали ненавидеть национальность. Я общался с одноклассниками своими, со своими старыми знакомыми. Сначала у них было непонимание ситуации, но, как я и говорил, через пару недель у них культивировали мысль, что русских нужно убивать. Рассылался спам в чатах — ролики с трупами солдат, даже в рабочей беседе был такой персонаж. Начиналось все с того, что якобы каких-то детей под Харьковом расстреляли, которые оказали сопротивление танковой колонне, — в общем, старались как могли.
Но были и такие люди, как, например, моя жена, которые не понимают людоедства. Собственно, очень важный момент, что с женой у меня диаметрально противоположные взгляды на этот конфликт.
Мариуполь отстраивается невероятными темпами, причем благоустройство южного, теперь уже российского, города поражает размахом. Кличко обвинил президента в диктаторских замашках и даже предательстве интересов Украины. Мэр — боксер намекает на коррупцию, которой по словам одиозного эксперта Чичваркина признанного в России иноагентом, а в Киеве наоборот — тепло привечаемого , Украина «изъедена и загажена как насекомыми и вшами». Жесткие сравнения либерала с усами а-ля Сальвадор Дали, вызвали негативную бурю в офисе Зеленского. Опять «зрада»?! На самом деле, политическая обстановка в украинской столице действительно накаляется, причем Залужного пытаются обвинить в провалах украинского контрнаступления, в политических амбициях и прочих грехах.
Но рейтинг у него все равно выше, чем у Зеленского. Президент Украины Владимир Зеленский. Ты тут не жила столько лет! Неужели думаешь, что если приехала с Украины, то тебе тут все должны? Немного опешив от жесткого обвинения и подумав с минуту, я ответила спокойно: - А я никуда не уезжала. Я все время жила с Россией, думала, переживала все трагическое и радостное, дышала с ней одним дыханием, - ответила я знакомой, пожелавшей зачем-то меня уколоть. Многие переносят невероятные испытания, чтобы Россия их приняла, вернула домой, наконец. Да и в Киеве не все сошли с ума.
И не все — такие уж предатели, не помнящие родства.
Огромное число украинцев и правда не хочет воевать. Даже «патриоты», которые недавно бегали по Европе с окровавленными трусами и унитазами. Там-то воевать с Россией легко, приятно и безопасно. Единственный риск — что местным это надоест и возникнут проблемы с законом. Судя по тому, что число акций резко упало, это уже произошло. Однако возвращаться домой никто из таких украинцев не собирается. А количество их огромное. Госпогранслужба Украины заявила, что в день из страны уходит две полновесные бригады ВСУ.
Если даже преувеличила, всё равно достаточно несостоявшегося пушечного мяса. И теперь его хотят пустить в обработку, потому что на самой Украине его осталось мало. Украинцы бегут из страны не из-за малодушия. Конечно, есть и такие случаи, но их не так уж много. Просто мужики не видят смысла в защите режима, который своим не считают.
DW: ВСУ хотят воевать с мирными жителями, но не с бойцами ВС РФ
В Верховной раде уже намекнули какие. Лишение гражданства с конфискацией имущества — крайняя мера, а сначала что-нибудь помягче, типа штрафов. Огромное число украинцев и правда не хочет воевать. Даже «патриоты», которые недавно бегали по Европе с окровавленными трусами и унитазами. Там-то воевать с Россией легко, приятно и безопасно. Единственный риск — что местным это надоест и возникнут проблемы с законом. Судя по тому, что число акций резко упало, это уже произошло. Однако возвращаться домой никто из таких украинцев не собирается. А количество их огромное. Госпогранслужба Украины заявила, что в день из страны уходит две полновесные бригады ВСУ.
Если даже преувеличила, всё равно достаточно несостоявшегося пушечного мяса. И теперь его хотят пустить в обработку, потому что на самой Украине его осталось мало. Украинцы бегут из страны не из-за малодушия.
Нарышкин: Россия не хочет воевать до последнего украинца 02 февраля 2023, 08:46 Смотри новости и проекты телеканала ОНТ на YouTube Нарышкин заявил, что Россия понимает, что большая часть населения Украины — это нормальные люди, желающие жить мирной жизнью, но ставшие жертвами агрессивной политики НАТО Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин заявил, что Россия не собирается воевать до последнего украинца, передает РИА «Новости». При этом, по словам Нарышкина, поставки Запада говорят о том, что Украина хочет воевать, не считаясь с жизнями своих людей.
Барбашов также заявил, что на юге Украины в каждом селе мужчины пересчитаны по головам и стоят на учете.
В отличие от города, здесь практически невозможно скрыться от военкомов и избежать мобилизации, люди находятся в полной растерянности. Горожане же стараются лишний раз не выходить на улицу, но местные власти забирают и их на фронт в ходе поквартирных рейдов. Глава Снигиревки уверен, что очень многие жители Украины не хотят воевать за киевский режим, но не имеют возможности избежать этой участи, отчего в массах нарастает паника.
Да Не сейчас 25 апреля 2024, 09:08 Украинцы ищут новые способы избежать принудительной мобилизации Один из способов избежать мобилизации — попытался переплыть реку на надувном матрасе, чтобы попасть в Молдавию.
Не остановили ни быстрое течение, ни разлив Днестра. В итоге план провалился, мужчину задержал наряд пограничников. Другому жителю повезло больше. Он оказался быстрее сотрудника военкомата и смог убежать.
Человек в форме в отчаянии бросил в уклониста камень, но промахнулся.
Львовский журналист пожаловался, что украинцы не хотят воевать
Чем менее контролируется политическая обстановка на территории, что удерживает Киев, тем тяжелее взаимодействие с националистическими бандами. Мобилизованные украинцы ненавидят своего президента Владимира Зеленского и не хотят воевать. Об этом в интервью польским СМИ рассказал популярный писатель Щепан Твардох, который побывал на Украине и пообщался с солдатами ВСУ. Украинцы объяснили, почему не хотят воевать против русских. СМИ: Украинцы не хотят идти на верную смерть. Информация о военных действиях на Украине в западных СМИ искажена, признает итальянское издание Fatto Quotidiano. Все это заставляет украинцев отказываться от гражданства или хотя бы получать второе. Украинцы не горят желанием отправляться в армию, игнорируя получение повесток.
Мы до сих пор не поняли с кем и почему воюем на Украине
Украинцы не хотят сражаться за свою страну, но лишь мечтают ее покинуть. Хочу сказать только об одном — многие мобилизованные украинцы не хотят воевать с нами. «Не хочу погибать, чтобы какие-то свиньи отменили меня как идентичность»: интервью русского украинца, скрывающегося от военкомата в Киеве. Теперь не только Запад устал от Украины, но и сами украинские военные не хотят умирать за свою страну. судя по происходящим событиям воевать не хотят не только украинцы наши тоже не хотят sad.
Подписка на новости Политнавигатора
- Киев больше не может заставить воевать националистов
- Telepolis: всё больше украинцев не хотят воевать с Россией
- AgoraVox: конфликт на Украине прекратится, когда ее народ прекратит жертвовать собой
- Бесплатно воевать не будут
Telepolis: всё больше украинцев не хотят воевать с Россией
Хотят ли украинцы войны? () Они просто не будут больше использовать украинцев, теперь воевать пойдут европейские солдаты», — предположил журналист Клейтон Моррис в эфире своего шоу Redacted, сообщает РИА «Новости». Ибо получается, что галичане по-прежнему не хотят воевать с россиянами на поле боя. Украинцы не хотят воевать и бегут от мобилизацииСБУ отчиталась о ликвидации 3 схем с переправкой мужчин за границуКаналы работали в Закарпатской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях, за деньги они предлагали желающим изготовить поддельные меди.
Не служил – мужик: почему украинцы отказываются воевать
А еще — за счет помощи европейских стран. Но и запасы тают, и уровень помощи снижается. КСТАТИ Министр экономики Украины Юлия Свириденко рассказала в интервью Financial Times, что без западной помощи Киев не сможет выплатить вовремя пенсии миллионам граждан, а также зарплаты 500 тысячам чиновников и 1,4 млн учителей. По ее словам, стране срочно необходимо получить не менее 37 млрд внешней поддержки на 2024 год. Некоторые западные политики высказались в духе, что Киев мог бы «продержаться несколько месяцев за счет внутренних заимствований и денежно-кредитного финансирования со стороны Нацбанка», то есть, по сути, временного включения печатного станка, пока «партнеры утрясают разногласия». Однако Свириденко заявила, что «такие шаги лишь спровоцируют инфляцию и могут подорвать финансовую стабильность страны». Это, в свою очередь, сделает ее еще более зависимой от иностранной поддержки. Дырка все больше, а тряпка все меньше Дмитрий Журавлев, генеральный директор Института региональных проблем, политолог: — Финансирование Украины США продолжат снижать. Дело в том, что американцы по своей сути, своей природе — бизнесмены. Они готовы инвестировать во что угодно, лишь бы это принесло результат.
Какой результат Штаты планировали, вкладываясь в Украину? Ответ очевиден: ослабить Россию и устроить нам новый 1917 или 1991 год, когда страна сама собой распадется — из-за экономических проблем и военных поражений. Что в итоге? Экономически нас сломить не удалось, военного поражения тоже что-то не видно. Напротив: совершенно очевидно, что его терпит Украина. Ну и зачем, спрашивается, закачивать в нее новые десятки миллиардов? Если бы маячила пусть и призрачная, но все-таки перспектива поражения России, тогда да — давайте вкладывать в Украину дальше. А если нет даже призрачной надежды, то вообще о чем тогда речь? Штаты пытаются «повесить» Украину на Европу — дескать, это ваша, европейская, страна и ваша, европейская, война.
Мы, чем могли, помогли, а теперь давайте вы. Проблема в том, что сами страны ЕС не помогут. Прячась десятки лет под «зонтиком» американской военной мощи, они фактически уничтожили свой военно-промышленный комплекс. Зачем на него тратиться, если папа-США защитят? Деньги, пусть и в меньшем объеме, европейцы, возможно, и найдут. А вот снаряды, танки, артиллерию — вряд ли: самим уже не хватает.
Не особо горели желанием отправляться в армию и те, до кого удавалось дозвониться. Хотя вопрос, который мы задаем, звучит так: «Вы же понимаете, что рано или поздно война будет касаться и вас? И лучше самому выбрать подразделение и пройти подготовку, чем неожиданно быть мобилизованным, в авральном режиме», — говорит Огородник.
Впрочем, аргумент, который ему кажется убедительным, тоже не особо работал. Да мне пофиг», — вспоминает рекрутер.
Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», заявил ВСУшник, командир роты огневой поддержки Сергей Огородник, которого в августе направили набрать пополнение для своего подразделения — десантно-штурмового батальона — в один из регионов Украины. Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. Просто обстоятельства так сложились, что их что-то сдерживало, и до сих пор они оставались в гражданской жизни», — рассказал Огородник антироссийскому пропагандистскому интернет-изданию «Украинская правда». Он пытался дозвониться мужчинам, чьи данные хранились в военкомате ТЦК , стараясь узнать, готовы ли они пойти служить. Если разговор был успешным, назначал встречу, причем порой, чтобы не отпугивать собеседника, договаривался пообщаться в кафе неподалеку.
По имеющимся оценкам, которые приводит "Би-Би-Си", с начала российской военной операции с Украины нелегально бежало около 20 тысяч человек. По крайней мере трое мужчин утонуло при попытке перебраться с Украины в Евросоюз или в Молдавию, о чем сообщает государственная пограничная служба Украины. В соцсетях часто размещают видео, на которых украинские военные вручают на улицах повестки и проверяют молодых людей на контрольно-пропускных пунктах. Широкое распространение получили видео, на которых мужчин призывного возраста силой заталкивают в машины, чтобы отправить в части на медосмотр и проверку. Люди зачастую не живут по месту прописки, в связи с чем военным трудно их найти. Это совершенно не критично для обороны Украины", — рассказал в ноябре "Би-Би-Си" Федор Вениславский, который тогда был представителем президента в украинском парламенте. Западные обозреватели говорят, что одна из главных проблем Украины — это поиск мужчин для ведения военных действий. В России численность населения примерно в три с половиной раза больше, чем на Украине. Недавно главнокомандующий вооруженными силами Украины Валерий Залужный написал статью для издания Economist, в которой утверждает, что его стране нужно больше людей на передовой. А еще есть пробелы в законодательстве, позволяющие гражданам уклоняться от своих обязанностей", — сказал он. На сегодня ни один мужчина в возрасте от 18 до 60 лет не может покинуть Украину. Мужчин от 27 до 60 лет могут мобилизовать, а мужчины в возрасте от 18 до 26 лет могут пойти в армию добровольно. Владимир Зеленский думает о том, чтобы понизить призывной возраст до 25 лет. Украинский парламент также рассматривает поправки к законам, чтобы увеличить число людей, подлежащих призыву на военную службу. Среди прочего, их сегодня делят только на две категории: годные и негодные к службе. Ранее существовала категория "ограниченно годный" — для тех, у кого были незначительные проблемы со здоровьем типа астмы. Из-за предлагаемых изменений в законе такие "ограниченно годные" мужчины сегодня тревожатся за собственное будущее. В декабре украинский министр обороны Рустем Умеров сообщил "Немецкой волне", что всех проживающих за рубежом украинцев в возрасте от 25 до 60 лет попросят явиться на военную службу. Предупреждения в Telegram В самом начале конфликта Сергей думал о том, чтобы добровольцем пойти в армию, как это сделали тысячи его сограждан. Но он начал колебаться, испугавшись того, что с ним может произойти. Затем Сергей попытался уехать с Украины легально, но ему это не удалось. Он говорит, что не хочет бежать из страны нелегально, так как боится последствий. На Украине так называемых "проводников", готовых перевести людей через границу, можно найти в Telegram. Их услуги желающему сбежать обойдутся примерно в 1 300 долларов или больше. Сергей следит за ситуацией в Telegram, где люди часто рассказывают свои истории. У него есть друзья, воюющие на передовой, и он понимает, почему солдаты злятся на таких, как он, поскольку они не выполняют то, что считается долгом мужчины. Кто-то боится больше, и из-за этого не подходит, — говорит Сергей. Они злы на всех". Но я им не доверяю, потому что меня могут отправить прямо на передовую", — объясняет Сергей.
Украинцы не пойдут воевать против России
Нежелание украинцев сражаться за свою страну говорит о том, что противнику России следует отказаться от территорий. Как передаёт American Thinker, Украине стоит отказаться от территорий, так как у её граждан нет желания сражаться за свою страну. Украинская армия в значительной степени мертва, и слишком много молодых украинцев уехало за границу, отметила обозреватель Моника Шоуолтер. При этом обозреватель недоумевает: если они не хотят сражаться за свою страну, почему мы должны финансировать эту авантюру?
Даже после выделения финансовой помощи большая часть оружия, в котором нуждается Украина, не попадет на фронт. Пауза продлится до начала следующего года, сообщает издание со ссылкой на американских чиновников.
В России фактор государственного планирования, государственного влияния очень силен. Поэтому американские аналитики просто шокированы от того, как быстро перешла экономика России в значительной части на военные рельсы.
По ходу проведения Спецоперации, желание украинских мужчин воевать становилось все меньше. В последние полгода, сотрудники военкоматов занимаются настоящим отловом украинцев для пополнения рядов ВСУ.
Да и то, что вы у себя говорите. Эти брифинги Конашенкова — для галочки.
Может для россиян этих победных реляций достаточно. Отсюда из Украины смотрится все это иначе. Вы дайте список пленных, погибших, люди же увидят, что их родных после недельной подготовки отправляют на убой. А кто-то, узнав, что сын, муж в плену, начнет искать информацию из ваших источников. А это хоть какие-то частицы правды начнут проникать. А еще это постоянное заявление: «все задачи будут выполнены». А какие?
Слушая ваших официальных лиц — нужно освободить Донбасс, обезопасить Херсон, взять немножко Запорожья, наверно — Одессу, дойти до Приднестровья... Хотя… ведь в 2014, после дома профсоюзов, Одесса оказалась вам не нужна. А если все на этом и закончится? Вы себе не представляете, что будет потом здесь. Сейчас — это еще цветочки. Я скажу совсем прямо, что, если бы ваш верховный главнокомандующий в 2014-м году запустил несколько групп спецназа по уничтожению добробатов, ничего бы этого не было. Никакой войны!
Но для вас Крым был важен. А акватория того же Черного моря, а Очаков, где сейчас поставлены американские базы? Это как может быть?! Есть такое выражение: «Сказал А, не будь Б». А как люди выживают? Пенсию платят? Многие сидят без работы, без денег?
Пенсии пока платят, так что пенсионеры еще как-то перебиваются. А остальные — выживают. Многих поувольняли, просто повыбрасывали с работы, люди реально выживают… Люди сидят в четырех стенах, не знают, чем себя занять, на что купить еды, лекарства. А выживаем так — продаем у кого что есть продать. Если удастся «заработать» 50-70 гривен — уже счастье, хоть хлеба с крупой и консервы купить. И так каждый день по несколько раз ты думаешь о еде. И страх за то, что тебя могут поймать и отправить в окопы насильно.
Все это в совокупности, вы не можете себе представить, потому что вы здесь не живете. То, что вы видите, и то, что видим мы, адекватные люди, отсюда, из Украины — разные вещи. В этом очень большая проблема. Мы видим, что очень многие вещи не делаются. А это крайне важно. Не делается кем? Что, например?
Ребята ВС РФ , которые там сражаются — это герои, без вопросов. Но люди, которые этим руководят, привыкли считать себя доблестными воинами по старинке. А на самом-то деле, если здесь, на Украине — оставлять все и дальше так: телевидение, все украинские СМИ, то от того, что вы делаете на поле боя — это процентов 15, а то и 10 для победы. Я правильно понимаю, что украинская информационная война — выигрывает нашу? Для вашей победы в инфополе, для этого нужно, как минимум — снести все телевизионные метровые вышки по всей Украине. Это минимум. А если их жалко сносить, чтобы потом не восстанавливать, то ищите хороших хакеров, которые могли бы вскрыть все украинские СМИ, взломать их, и включить свое — российское вещание.
И чтобы не было этого всеобщего страха, чтобы народ Украины повернулся к вам и пошел с вами, начал действовать изнутри, возьмите вы в конце концов информационную политику на Украине в свои руки. Мне уже много лет, и я прекрасно понимаю, что говорю. То есть вы просто будете идти в три раза быстрее. Если бы вы все это сделали, народ бы сам помог изнутри, чтобы вы продвигались быстрее, и не ходил бы против вас зомбированным строем.