#Украина #Новости Украины #Украина последние новости сегодня #Новости СВО. ^ Russian: российско-украинская война, romanized: rossiysko-ukrainskaya voyna; Ukrainian: російсько-українська війна, romanized: rosiisko-ukrainska viina.
Когда замолчат пушки: что будет с Россией и Украиной в случае заморозки конфликта
Украина 2014/15 – это не Украина сегодня", – заявила Меркель в 2022 г. То есть полномасштабный военный конфликт Украины с Россией изначально готовился условным Западом и его киевскими марионетками. Печальным следствием масштабной войны на Украине является то, что Россия и Соединённые Штаты станут противниками в Европе. Депутат Соболев против мобилизации для ротации военнослужащих ВС РФ. Новости с фронта: ВС РФ проломили оборону, вытесняя ВСУ из Новобахмутовки. Отмечая вторую годовщину вторжения России в Украину, Спецдокладчик ООН по РФ Мариана Кацарова призвала привлечь виновных к ответственности и проявить солидарность со всеми жертвами войны, включая российских антивоенных активистов. Russia’s invasion of Ukraine started the deadliest war on European soil in more than 70 years. Follow this page for reports from the ground, the political wrangling on both sides of the front line and the economic consequences for the region and the world.
НАТО против России: кто победит в случае прямого военного столкновения?
| Путин объяснил, что будет, если НАТО вступит в войну с Россией на Украине | Я бы назвал эту войну "Пятьдесят восемь стран против одной России". |
| Беспилотники ВСУ атаковали НПЗ в Краснодарском крае: карта СВО на Украине 27 апреля | кто первым начал войну Украина или Россия, роль США, НАТО и Евросоюза, хронология событий перед началом спецоперации, Зеленский и отказ от Минских соглашений, спецоперация России. |
| Где остановится наша армия: Какую карту побед России составили западные СМИ | Помимо этого, Суд отклонил требование Украины по МКФБТ о возложении на Россию ответственности за крушение «Боинга» рейса МН17 и не воспринял утверждения украинцев о причастности к катастрофе ДНР. |
| Что произойдет, если Россия выиграет в войне? Интервью бывшей советницы Белого дома для Politico | Война России и Украины Поскольку война в Украине доминирует в новостях, естественно задаться вопросом, почему произошло то, что произошло. |
Байки для России. НАТО будет пугать войной, но никогда в нее не вступит
Между ними носится маленькая собачка, выпрашивает кусочек жареной курицы, запах от которой расползается по двору. Быстро темнеет: я приехала в гости под вечер — и скоро собачка уже видится круглой тенью, шныряющей под ногами. Женщины — это жена Сергея школьная учительница Наталья , её мать Ольга Викторовна и дочь-подросток от первого брака Юля. За спиной Сергея — большая цветущая яблоня: в Липецкой области фруктовые деревья уже цветут. Сергей курит, чему-то улыбается. Через неделю его отпуск закончится — и он снова поедет на фронт, где служит артиллеристом. Юля включает свет в низкой пристройке. Становятся видны станки по нарезке лент для масксетей и сами сети, аккуратно сложенные по стене от пола до потолка. Их здесь плетут каждый день школьники, часто засиживаются допоздна, и тогда Ольга Викторовна разгоняет их по домам. Все садятся за стол.
В НАТО и без этого хватает проблем, в том числе в экономике, из-за антироссийских санкций и помощи Украине.
Многие общественные и политические силы высказываются за то, чтобы прекратить санкционную войну против России и поддержку [Украины], потому что она разоряет правительство европейских стран», — добавил собеседник «360». Они на это не пойдут, потому что для них это сразу вернется прямым геополитическим и, как следствие, историческим поражением. В интересах НАТО — просто наблюдать за конфликтом и помогать ему разгораться. Это максимум. Поэтому слова Бреттона-Гордона всерьез воспринимать не стоит, заключил Ярошенко.
Российская бригада морской пехоты успешно вытеснила украинские войска из поселка Новомихайловка. По данным «Военкоров Русской весны», многомесячные интенсивные боевые действия завершились разгромом сил противника. Событие значительно изменило тактическую обстановку в регионе, открыв доступ к флангу Угледарской группировки ВСУ на Южно-Донецком направлении. В настоящее время российские войска активно проводят операции по зачистке и деминированию на окраинах Новомихайловки, укрепляясь на новых позициях.
Думаю, он готовит контрнаступление, конечно. Но проблем у него намного больше, чем, скажем, у экс-главкома Залужного, — тогда у ВСУ были огромные резервы, а сейчас помощь с Запада серьезно буксует. Что касается F-16 — да, это хорошие самолеты. Но две-три эскадрильи не способны изменить баланс сил в зоне СВО — они также хорошо сбиваются, как и другие истребители, тем более что наши военные с F-16 знакомы и за ними будет идти настоящая охота. А если их снабдят ядерным оружием, это будет трагедия для всей Украины и всех стран, с аэродромов которых будут взлетать истребители с такими боеприпасами. Все они получат заслуженное возмездие. Думаю, главной проблемой ВСУ сегодня является истощение людского потенциала — украинцы гибнут, и даже если они за два года как-то восстановят производство и поток вооружений, что сделать крайне сложно, но гипотетически возможно, там просто некому будет воевать. И бесчеловечный расчет НАТО, что они одними поставками вооружений — замечу, не самых лучших вооружений — смогут нанести урон России руками ВСУ, абсолютно ошибочен. Если они захотят полноценно воевать с Россией, то, согласно нашей военной доктрине, РФ для обеспечения своей безопасности и суверенитета применит все имеющиеся у нее средства и возможности. Все без исключения. Кстати, в НАТО это знают очень хорошо. Поэтому, когда у киевского режима сил уже не останется, страны альянса, думаю, первыми попросят начать переговоры.
НАТО против России: кто победит в случае прямого военного столкновения?
Оборонные компании дают работу огромному количеству граждан по всей стране, поэтому вооружать Украину означает создавать рабочие места в США, Европе или в других местах. О лучшем сценарии развития событий Лучший сценарий — если Украина и далее сможет держаться, а мы продолжим помогать ей военными поставками. Одержать абсолютную победу над Россией будет очень тяжело. Но было бы очень хорошо организовать для Украины крепкую позицию в переговорах, чтобы дипломатическое решение войны искали на условиях Киева, а не Москвы. В этом решении Украина будет признана всем миром как сторона, которой причинен неправомерный ущерб и которая заслуживает если не территориального, то материального возмещения.
Кроме того, завершение войны на условиях Украины означает определенное участие России в восстановлении Украины. Именно поэтому отказ союзников в дальнейшем помогать Украине будет большой победой для россиян, ведь некому будет оказывать давление на Россию в вопросе репараций и компенсаций и она легко сможет сбросить эту проблему на других. Лучший сценарий станет возможным только при условии, что Россия поверит в то, что союзникам хватит сил и духа стоять с Украиной до конца. Пока мы демонстрируем обратное.
На самом деле, мы сейчас смотримся жалко, других слов я подобрать не могу. А для Путина это настоящий подарок. Что будет с Путиным, если Россия проиграет Если Путин и его армия проиграют войну в Украине, он больше не будет тем, кого можно поставить во главе России. В стране начнутся политические игрища и будут распространяться слухи о его неспособности управлять страной.
Не похоже, чтобы у Путина было много внутренних угроз. Впрочем, это может измениться, если он терпит решительное поражение, если его не будут принимать в порядочном мировом обществе, если ОАЭ и Саудовская Аравия не захотят его больше приглашать. А если Путин будет казаться неудачником, а не победителем, лидеры стран вряд ли захотят его видеть. Китайский вопрос Пекин делает все, чтобы Путин не проиграл, но пытается не дать ему решительно победить.
Китай не особо хочет, чтобы Украина полностью проиграла и была разделена, ведь страна постоянно подчеркивает важность суверенитета и территориальной целостности Украины, которые лежат в основе ее нарратива в отношении Тайваня. Впрочем, опять-таки Китай может найти себе другой нарратив, потому что ему совсем не нужно поражение Путина. Уж очень много глава Китая Си Цзиньпин вложил в отношения с российским президентом, чтобы дать ему упасть. Если Путин проигрывает войну, могут возникнуть вопросы о том, стоила ли Россия всех испорченных отношений с другими странами.
Да и вопрос Тайваня усложнится. Побеждает ли Путин сейчас?
Однако после «многообещающего» саммита в Стамбуле Москва выдвинула новые требования, на которые Киев уже не согласился.
Они отмечены в документе курсивом. Россия требовала сделать русский язык вторым официальным языком на Украине, снять взаимные санкции и прекратить иски в международных судах. Киеву также следовало законодательно запретить «фашизм, нацизм и агрессивный национализм», — пишет газета.
Как отмечает издание, из 18-й статьи проекта соглашения следует, что стороны ожидали, что президенты двух стран подпишут договор в апреле 2022 года. Источники из делегации Украины, цитируемые изданием Welt, утверждают, что даже спустя более двух лет конфликта сделка по-прежнему выглядит привлекательной.
Приведу некоторые наиболее характерные комментарии, коих под данным постом было размещено аж более 2200! Игорь Опружак: "Из поста можно сделать такой вывод: если бы одержал победу Порошенко, войны не было, но за победой Зеленского война состоялась. Хорошо это или нет — решать украинцам. А кто теперь спросит погибших украинцев, хотели они такой судьбы? А, ну да, "так получилось" с ". Лопата Кулебы: "Верните мне мою тиранию... Мужа, сына похоронили?
То спросите у тех, кто похоронил". Даша Гурова: "О, даже до Безуглой дошло, что полномасштабного не было бы".
Также совершенно непонятно, где именно остановятся ВС РФ по состоянию на сентябрь 2024-го.
Возможно, дело в том, что «цели специальной военной операции корректируются в зависимости от текущей ситуации», как это объяснял сам президент Путин. Изначально ими были названы помощь народу Донбасса, а также демилитаризация и денацификация Украины. Впоследствии к ним добавилось обеспечение национальной безопасности Российской Федерации, ее новых и старых регионов.
По поводу того, как именно можно надежно защитить нашу страну от киевского режима, до сих пор нет единого мнения. Оптимальным решением стало бы полное освобождение всей Украины с последующим ее присоединением к России и постепенной внутренней денацификацией. Но это потребует настоящего военного сверхусилия с привлечением в ВС РФ дополнительно нескольких сотен тысяч резервистов, их обучением и снаряжением.
Поспеем ли до сентября? Также это будет означать фактическое и юридическое лишение Незалежной ее государственности, исключительно серьезный шаг, ведущий к необратимым последствиям для всей структуры международной безопасности. Потому более компромиссным считается вариант с созданием вокруг новых российских регионов некоего пояса безопасности за счет отторжения от Украины еще нескольких ее бывших областей на юго-востоке и северо-востоке.
Разговоры о переговорах: чем грозит России заморозка украинского конфликта?
Лопата Кулебы: "Верните мне мою тиранию... Мужа, сына похоронили? То спросите у тех, кто похоронил". Даша Гурова: "О, даже до Безуглой дошло, что полномасштабного не было бы". Liza Rose: "Воевать хорошо на словах против Раши не своими родственниками или друзьями.
Думаю, если бы получили брата в гробу, то прямо бы поменялось все отношение и сидели бы тихо". Коротко говоря, если перевести речь Безуглой на человеческий язык, то она ясно признала, что Зеленский еще с момента избрания был настроен еще более русофобски, чем Порошенко, что он не собирался идти на малейшие компромиссы с Россией и именно он в конце концов вызвал своим агрессивным поведением российскую СВО. Она справедливо признает, что украинские власти могли бы предотвратить СВО дипломатическим путем соглашения с Россией. Правда, далее Безуглая начинает нести совершенно лживую демагогию о некой "свободе", о "сохранении Крыма" и "колониальном статусе Украины" и прочий бред.
Прочитано: 3 862.
Что касается Крыма, то Россия не вторгалась в него. Жители Крыма подавляющим большинством голосов сами высказались за присоединение к РФ.
Этнических русских в Крыму больше, чем этнических украинцев, в соотношении 10:1, поэтому референдум был очень демократичным. Они проводят агрессивное наращивание военного потенциала в Восточной Европе и странах Балтии, стремясь окружить Россию. Эти военные провокации сопровождаются пропагандистской кампанией о якобы существующей российской угрозе, которая не имеет под собой никаких оснований. Кто был агрессором?
Россия или США и их союзники? Путин пытается напомнить Соединенным Штатам и Европе, что Россия по-прежнему является крупным игроком в мировых делах, и что ее нельзя игнорировать или помыкать ею. Цель Российской Федерации — держать своих соседей слабыми и разделенными и не дать им стать достаточно сильными, чтобы противостоять российской агрессии. Например, российские военные провели несколько крупномасштабных учений и внезапных тренировок в ответ на политическую напряженность вокруг Украины.
Итак, что же задумал Путин? Самое очевидное объяснение — силовое, он хочет показать миру, что Россия сильна, что он добился успеха в ее укреплении. Гражданская война в Украине это на самом деле агрессия иностранных держав, которые хотят ослабить страну, принудив ее к финансовому разорению. Украинское правительство коррумпировано, неолиберально, и США намерены сохранить свое влияние в регионе, используя Украину как плацдарм и площадку для будущих военных действий против РФ.
США намерены эксплуатировать богатые минеральные ресурсы Украины, и они используют Россию в качестве козла отпущения виновного за все грехи в своей экономической войне. Украинское правительство стремится сохранить власть любой ценой, в том числе совершая зверства против своего же народа. А США, в свою очередь, финансируют эти зверства, давая деньги и оружие, чтобы они продолжались бесконечно, пока они не достигнут своей цели — полностью захватить Украину. Штаты хотят использовать Украину как БАЗУ, с которой они в будущем могут оказывать давление, а то и вовсе напасть на Россию и эксплуатировать ее обширные ресурсы.
Украина нужна США как пешка в их игре против России, и эта игра продолжается с 2014 года, когда против России были введены санкции за якобы «вторжение в Крым». Штаты также используют пропагандистские кампании через социальные сети, такие как Twitter и Facebook, для распространения дезинформации о происходящем там, чтобы люди не осознавали, насколько они вовлечены в этот конфликт. Все это является частью их плана по экономическому ослаблению России, чтобы, после захвата Украины, у нее не осталось денег. Также Америка хочет заполучить Украину из-за ее стратегического положения: расположенная между Европой и Азией, Украина важна как для торговых путей, так и для военных.
РФ начала вмешиваться в американские выборы с 1950-х годов. Проблема в том, что они стали делать это все лучше и изощреннее, и теперь они нацелились на саму американскую демократию.
Но при этом основное препятствие и главный противник, которого предстоит побороть, — Америка. Их шансы на победу будут выше, если они станут действовать сообща и координировать свои действия, считает автор статьи. Поэтому мы должны поговорить об этом с партнерами и прийти к общему пониманию", — сказал военный эксперт и руководитель киевского Центра военно-правовых исследований Александр Мусиенко. По словам Мусиенко, на фоне морального подъема от последнего вливания американской помощи у руководства Украины мало желания обсуждать иное окончание конфликта, которое не предполагает полной победы. Идеальным вариантом для Украины было бы освобождение всей территории от российских войск и вступление в НАТО и ЕС, но Мусиенко уверен, что нужно обсуждать разные сценарии.
Многое будет зависеть от того, какой эффект возымеет последний пакет американской военной помощи на сумму 61 миллиард долларов и какую поддержку Украина получит после президентских выборов в США, которые состоятся позднее в этом году. По мнению Мусиенко, если в ближайшие месяцы российские силы удастся ослабить, измотать и отбросить назад, особенно на юге, в Херсонской и Запорожской областях, это может заложить основу для переговоров и прекращения огня при поддержке союзников. Кроме того, многое зависит от того, заручится ли Украина надежными гарантиями в области безопасности и обороны.
Военная операция на Украине
| «Только один способ». Как и где Запад собирается спровоцировать «агрессию» России | В Великобритании заговорили о возможном вступлении НАТО в войну с Россией. |
| Когда замолчат пушки: что будет с Россией и Украиной в случае заморозки конфликта | Но республиканцы-избиратели большей частью против выделения денег на войну с Россией. Они считают, что эта прокси-война с Россией слишком опасна и может перерасти в реальную ядерную войну с Россией. |
| НАТО готовится к конфликту с РФ или вторжению на Украину: объявлены масштабные учения альянса | Замначальника Управления Федеральной службы войск нацгвардии РФ по ДНР Александр Ходаковский оценил текущую ситуацию на Украине после двух лет военного конфликта с Россией и сделал довольно мрачный прогноз по поводу будущего этого полуразвалившегося. |
| Когда закончится военная спецоперация? Что говорят в России, на Западе и Украине | Если Россия добьется успеха, то большой войны в Европе удастся избежать. |
| Проект «Украина» закрывают: почему Запад не готов к долгой войне с Россией | Замначальника Управления Федеральной службы войск нацгвардии РФ по ДНР Александр Ходаковский оценил текущую ситуацию на Украине после двух лет военного конфликта с Россией и сделал довольно мрачный прогноз по поводу будущего этого полуразвалившегося. |
«Будь проклята война»: Демонстранты во всем мире выступают против военной операции РФ в Украине
| Украина.ру | Group on OK | Join, read, and chat on OK! | Один из итогов союза России и Крыма — война мнений в соцсетях и захлестнувшая интернет агрессия, из-за которой многие новостные сайты были вынуждены. |
| Юрий Подоляка: Польша неизбежно введет войска на Украину | Politico рассуждает, что Евросоюз мог бы приблизить конец военных действий на Украине, ужесточив санкции против России и ударив «туда, где действительно больно». |
| Вступит ли НАТО в войну с Россией из-за провала Украины: мнение политолога | 360° | Украине не успевают поставить новое вооружение, как российские военные сразу же уничтожают его, сообщил немецкий Кристоф Ваннер телеканалу Welt. |. |
Секретный опрос. Как изменилось отношение россиян к войне в Украине
Священная война России на Украине. Россия будет воевать с Украиной до 2029–2030 года, и конечным итогом этой кампании станет уничтожение НАТО, заявил замначальника Главного управления по военно-политической работе Минобороны России Апти Алаудинов. Миллиарды на войну против России, Палестины и Китая. В мире, Украина, Россия, Донецкая Народная Республика, Вооруженные силы Украины, Welt. Россия дербанит Украину на куски, при этом из-за всех сил боролась за возвращение Чечни в состав России.
Оппозиция в России — против России и за неонацизм на Украине
Начавшаяся война России против Украины — это позор. война против России: Украина сегодня. Страх и ненависть, Армения: троянский конь ОДКБ, Новые разговоры о переговорах с Украиной, Боевики наркокартелей в рядах ВСУ. война против России: Украина сегодня. Страх и ненависть, Армения: троянский конь ОДКБ, Новые разговоры о переговорах с Украиной, Боевики наркокартелей в рядах ВСУ. Газета Welt раскрыла проект мирного договора между Россией и Украиной, согласованный в апреле 2022 года. ^ Russian: российско-украинская война, romanized: rossiysko-ukrainskaya voyna; Ukrainian: російсько-українська війна, romanized: rosiisko-ukrainska viina. война против России: Украина сегодня. Страх и ненависть, Армения: троянский конь ОДКБ, Новые разговоры о переговорах с Украиной, Боевики наркокартелей в рядах ВСУ.
Прорыв наших войск в Кисловке: Харькову теперь действительно стало страшно
Вооруженные силы Украины ВСУ под руководством национальных батальонов готовились начать военную операцию в Донбассе 25 февраля 2022 года. Владимир Путин буквально на сутки опередил планы Киева и Запада, что позволило завладеть стратегической инициативой. По пунктам там было обозначено, когда будут наноситься удары дальнобойной артиллерией, Реактивной системой залпового огня РСЗО , военной авиацией, когда свои удары нанесёт оперативно-тактическая группа ОТГ «Север», «Юг» и «Восток» соответственно. На выход к границе отводилось три дня, причём ОТГ «Юг» действовали бы вместе с «айдаровцами», штурмовым батальоном «Айдар». Они, по замыслу, должны были выполняли роль заградотряда. Причём захват Донецка, Луганска и ещё нескольких городов не планировался на данном этапе, а только окружение и блокада населённых пунктов перед «полной зачисткой».
Чтобы предотвратить непреднамеренное военное столкновение с российскими войсками, потребовались бы чрезвычайно осторожные и транспарентные переговоры с Москвой. Далее авторы пугают западную общественность риском прямого столкновения натовских войск с российскими на территории Украины, что может привести к дальнейшей эскалации и даже применению ВС РФ ядерного оружия: Чтобы исключить риск втягивания НАТО в войну с Россией, западным правительствам пришлось бы не только заставить Украину согласиться на прекращение огня, но и приказать ВСУ отступить к позициям НАТО что, вероятно, в любом случае сделают многие украинские солдаты. Тогда между двумя сторонами должна была бы существовать широкая демилитаризованная зона, патрулируемая войсками Организации Объединенных Наций. Иначе говоря, в США определенные силы на полном серьезе рассматривают сценарий силового раздела Украины НАТО с Россией и введения неких «миротворцев» по линии ООН, чтобы не допустить дальнейшего нашего продвижения в Днепру и дальше, к польской границе.
Естественно, американцы заинтересованы в том, чтобы сделать это в максимально невыгодной для РФ конфигурации линии фронта, что они и не скрывают: Перед лицом возможности поражения Украины и этих буквально экзистенциальных для нее рисков крайне важно, как мы утверждали в недавнем докладе для Института Quincy, чтобы давление с целью продолжения помощи Украине и заявления, подобные высказываниям Макрона, сопровождались серьезным и заслуживающим доверия стремлением к компромиссному миру с Россией сейчас, пока у нас еще есть рычаги для принуждения Украины к переговорам. Полная победа Украины сейчас, очевидно, невозможна. Таким образом, любое прекращение боевых действий закончится той или иной формой компромисса, и чем дольше мы будем ждать, тем хуже будут условия этого компромисса для Украины и тем больше будет опасность для наших стран и всего мира. Сценарий вполне рабочий, и насчет идеи компромисса с Западом у нас наверняка найдутся пламенные сторонники. Однако есть кое-какие неприятные вопросы. Соответствует ли интересам национальной безопасности России сохранение у власти в Киеве русофобского, нацистского режима?
Резолюцию в том числе поддержали Китай, Индия, Турция, Казахстан, Армения, считавшиеся как минимум нейтральными, а то и «союзниками» РФ. Воздержались Узбекистан, Кыргызстан, Таджикистан и еще 15 стран.
Об этом рассуждают американские аналитики: Анатоль Ливен, старший научный сотрудник New America Foundation, профессор Кембриджского университета, и Джордж Биб, директор по разведке и национальной безопасности Центра национальных интересов: Если русские все же осуществят прорыв, можно представить себе, что войска стран НАТО будут отправлены, чтобы сохранить остатки Украины, удерживая Киев и линию, расположенную достаточно далеко к востоку от фронта российского наступления, в качестве основы для предложения прекращения огня и мирных переговоров без предварительных условий. Но это означало бы потерю значительных украинских территорий. Чтобы предотвратить непреднамеренное военное столкновение с российскими войсками, потребовались бы чрезвычайно осторожные и транспарентные переговоры с Москвой. Далее авторы пугают западную общественность риском прямого столкновения натовских войск с российскими на территории Украины, что может привести к дальнейшей эскалации и даже применению ВС РФ ядерного оружия: Чтобы исключить риск втягивания НАТО в войну с Россией, западным правительствам пришлось бы не только заставить Украину согласиться на прекращение огня, но и приказать ВСУ отступить к позициям НАТО что, вероятно, в любом случае сделают многие украинские солдаты. Тогда между двумя сторонами должна была бы существовать широкая демилитаризованная зона, патрулируемая войсками Организации Объединенных Наций. Иначе говоря, в США определенные силы на полном серьезе рассматривают сценарий силового раздела Украины НАТО с Россией и введения неких «миротворцев» по линии ООН, чтобы не допустить дальнейшего нашего продвижения в Днепру и дальше, к польской границе. Естественно, американцы заинтересованы в том, чтобы сделать это в максимально невыгодной для РФ конфигурации линии фронта, что они и не скрывают: Перед лицом возможности поражения Украины и этих буквально экзистенциальных для нее рисков крайне важно, как мы утверждали в недавнем докладе для Института Quincy, чтобы давление с целью продолжения помощи Украине и заявления, подобные высказываниям Макрона, сопровождались серьезным и заслуживающим доверия стремлением к компромиссному миру с Россией сейчас, пока у нас еще есть рычаги для принуждения Украины к переговорам. Полная победа Украины сейчас, очевидно, невозможна. Таким образом, любое прекращение боевых действий закончится той или иной формой компромисса, и чем дольше мы будем ждать, тем хуже будут условия этого компромисса для Украины и тем больше будет опасность для наших стран и всего мира. Сценарий вполне рабочий, и насчет идеи компромисса с Западом у нас наверняка найдутся пламенные сторонники.