мы собираем в одном месте мнения политологов, экономистов, социологов и других эк. Большой стрим по сбору средств в поддержку Живого гвоздя Венедиктов Воробьева Быков 3.
Лиза Лазерсон объявила об уходе с «Живого гвоздя» после скандала с анекдотом
- Журналистка Лазерсон лишилась эфиров за антисемитский анекдот
- Живой гвоздь подкаст
- Расписание сегодняшних программ на YouTube-канале | Живой Гвоздь
- Расписание сегодняшних программ на YouTube-канале | Живой Гвоздь
- Шутинг в Брянске. Путин начал президентскую кампанию. Венедиктов*: Утренний разворот / 08.12.23
Расписание сегодняшних программ на YouTube-канале | Живой Гвоздь
Живой гвоздь ютуб канал. Живой гвоздь логотип. Канал живой гвоздь. Живой гвоздь журналисты.
Ройзман Венедиктов. Гвоздь логотип. Явлинский живой гвоздь.
Живой гвоздь Эхо Москвы. Ютуб youtube живой гвоздь. Живой гвоздь ютуб Венедиктов.
Гозман Эхо Москвы. Гозман психолог. Живой гвоздь Гозман.
Ожившие гвозди. Живой гвоздь в утреннем развороте Эхо Москвы сегодня. Живой гвоздь прямой эфир сейчас.
Ведущие программы живой гвоздь. Живой гвоздь ютьюб. Ютуб живой гвоздь Эхо Москвы.
Яблоко партия Лидер Митрохин. Светов улыбается на Эхо Москвы. Живой гвоздь Эхо.
Живой гвоздь youtube. Живой гвоздь ведущие женщины.
Журналистка посчитала это решение несправедливым и заявила, что не собирается возвращаться к работе на YouTube-канале после истечения срока отстранения. Теперь я понимаю, почему в Советском Союзе за анекдоты сажали»,— сказала Лиза Лазерсон.
Григорий Явлинский: Вот вам где народ.
Но это — часть. А остальная часть пока пассивная. И имеет право. Алексей Венедиктов: Имеет право? Григорий Явлинский: Мне больно за это, мне больно. Алексей Венедиктов: Гриша, а почему имеет право?
Григорий Явлинский: Потому что народ имеет право. Алексей Венедиктов: Ну да, народ имеет право. Григорий Явлинский: Народ имеет право. Алексей Венедиктов: Да, я понимаю. Григорий Явлинский: Извините, я демократ. Это серьезно.
Я считаю, что народ имеет право. Я считаю, что мы равны. Я считаю, что у меня есть моя ответственность объяснять, помогать, делать все, что я только могу, но он имеет право принимать то или иное решение. Алексей Венедиктов: А почему пассивен? Я же про другое. Не только же страх плюс пропаганда, правда?
Значит, что-то еще. Григорий Явлинский: А что еще? Григорий Явлинский: А я отвечаю: страх и пропаганда. Сергей Бунтман: Любовь к величию? Алексей Венедиктов: Нет? Сергей Бунтман: «Россия — главнейшая держава на свете!
Ну, есть и такие люди. Они везде есть. Сергей Бунтман: Ну, кроме всего прочего, у нас еще нет нормальной социологии. Григорий Явлинский: А ее не бывает в таких условиях. В таких условиях не бывает нормальной социологии, потому что когда вас, товарищ Бунтман, встретят на улице и спросят… Алексей Венедиктов: Я боюсь, что он в дыню даст сразу. Григорий Явлинский: И то будет лучше.
И он напишет, что он — «за». Ему же не запишут, что он — «против». Сергей Бунтман: Напишут, что «за». Алексей Венедиктов: Да, я понял. Григорий Явлинский: Он ударил, потому что даже не мог потерпеть такой вопрос. Григорий Явлинский: Вот вам и про социологию.
А теперь еще раз возвращаемся к сути дела. Я, может быть, предвзятый… Алексей Венедиктов: Ну, мы все предвзятые. Григорий Явлинский: Я люблю свою страну и свой народ, уважаю. И мне больно за то, что сейчас происходит. Я считаю, что происходит страшная катастрофа. Я думаю, что… я понимаю, что будет, какие будут последствия.
Ну, не все. Это страшная катастрофа. Григорий Явлинский: А может быть, и 20 миллионов человек. У нас 110 миллионов избирателей. Это 20 миллионов человек. Ну хорошо, те, которые работают, без пенсионеров даже сейчас.
Ну друзья, это колоссальные цифры, это колоссальные цифры, если всерьез и честно к этому относиться. Сергей Бунтман: То что можно сделать? Григорий Явлинский: Понимать надо, во-первых. Сергей Бунтман: Вот! Григорий Явлинский: Ничего нельзя сделать, пока вы не поймете причины. Пока вы не поймете, почему это случилось, ничего сделать нельзя.
Все — абсолютная болтовня. Сергей Бунтман: А какие у нас инструменты для того, чтобы понять? Григорий Явлинский: Читать надо, думать, разговаривать. Алексей Венедиктов: А читать что? Григорий Явлинский: Вот такие инструменты. Если нет такого инструмента, то не надо… Сергей Бунтман: Ну хорошо, есть инструменты, читаем.
Алексей Венедиктов: Мы поняли. Мы сейчас движемся… И для этого не надо было ждать… Что сегодня? Сергей Бунтман: Сегодня 17-е. Алексей Венедиктов: 17-е. Достаточно было 24 февраля. Слово «катастрофа».
Тогда и Григорий говорил, и я говорил, что будет катастрофа. Но вот сейчас она как бы случилась. И еще случится. Григорий Явлинский: Я только хотел сказать вам, что когда эту систему создавали, то было ясно, что это большая угроза. Например, в эфире публично извините, что это самоцитирование я сказал об этом в 95-м году: создается система, при которой государство будет очень опасным для своих жителей, российских, и для своих соседей. Вот так все и получилось.
И я весь 2021 год, как вы знаете, говорил подробно много раз… Алексей Венедиктов: Дальше что? Вот сейчас мы в той точке, в какой мы есть. Григорий Явлинский: Секундочку! Алексей Венедиктов: И линия — нисходящая. В каком смысле — дальше? Алексей Венедиктов: Дальше?
В смысле, что после 17 сентября будет 18 сентября. В этом смысле. Григорий Явлинский: Хорошо. Алексей Венедиктов: И вы говорите про народ. Люди думают, что будет с их детьми, что будет с их здоровьем и так далее, и так далее, что будет с их страной. Григорий Явлинский: Я вам скажу свою точку зрения.
Алексей Венедиктов: Да, конечно. Григорий Явлинский: Четыре пункта. Во-первых, будет агрессивная изоляция. То есть не просто изоляция, что вам не хотят визы давать, а агрессивная — их отбирать будут. Ну, это я для примера. Алексей Венедиктов: Ну, понятно, да.
Григорий Явлинский: То есть Россия будет в абсолютной изоляции долго, неизвестно сколько. Второе — будет постепенное снижение уровня жизни и качества жизни. И будет происходить вот это я хотел бы отдельно подчеркнуть деградация технологических отраслей. Все, что связано с технологиями, в ближайшие годы будет деградировать. Это не будет экономическая катастрофа, голод, этого ничего не будет. А вот это будет — падение уровня жизни и деградация всех современных технологий.
Третье, что будет? Будет нарастающая всесторонняя зависимость от Китая. Вот что будет. Ну а какие-то территории, видимо, останутся под контролем. Вот вам четыре вещи, что будет. Потому что есть цели, которые преследует специальная военная операция на сегодняшний день.
Алексей Венедиктов: Какие? Григорий Явлинский: Не те, которые были полгода назад. Алексей Венедиктов: А какие? Григорий Явлинский: Теперь они другие. Ну, это моя интерпретация. Алексей Венедиктов: Конечно, конечно.
Сергей Бунтман: Естественно. Мы же у вас спрашиваем. Григорий Явлинский: Первая цель — территории. Записывай, записывай. Алексей Венедиктов: Обязательно. Григорий Явлинский: Вторая цель — капитуляция Киева, именно капитуляция, то есть смена всего руководства.
И русификация Украины: учебники, улицы… Алексей Венедиктов: Русификация? И третья цель — серьезный удар и дестабилизация по мировому порядку, европейскому и западному в целом. Уже даже есть интересные, так сказать, симптомы. Ну, все только начинается. Вот три цели. А вы уже сами думайте, что получится, а что не получится из этого всего.
Но продвижение к этим целям ведет к тому, что я сказал в самом начале. Алексей Венедиктов: Да-да. То есть — четыре последствия. Сергей Бунтман: А это — цели. Григорий Явлинский: Вы спрашиваете же: что будет? Вот эти цели, попытка достижения этих целей… да даже не попытка, а работа по достижению этих целей.
Сергей Бунтман: А они не были такими с самого начала? Григорий Явлинский: Нет, там как-то было иначе. Там думали, что быстрее… Там думали, что встречать будут с цветами, а этого не получилось. Там думали, что нет у них никаких вооруженных сил, а это оказалось не так. Там думали, что наши вооруженные силы действительно вторые в мире. И там никто не ожидал, что весь мир объединится.
Поэтому там по-другому все это рассматривалось. А теперь это сложилось вот таким образом. Алексей Венедиктов: Это неизбежно? Алексей Венедиктов: Последствия. Вот сегодня, 17 сентября. Сергей Бунтман: Нет никаких способов этого избежать?
Алексей Венедиктов: Вот эта линия — все? Можно сложить ручки и посмотреть, как это будет происходить? Григорий Явлинский: Если ничего не будет меняться, то, на мой взгляд, будет вот так. Алексей Венедиктов: А что должно меняться? Григорий Явлинский: Ну, должно появиться желание сделать все как-то по-другому. Сергей Бунтман: У кого?
Алексей Венедиктов: У кого? Григорий Явлинский: У всех участников этих событий. У всех. И признаком этого желания сделать что-то по-другому является соглашение о прекращении огня. Алексей Венедиктов: Да-да-да. Алексей Венедиктов: Мы же реакцию знаем.
Григорий Явлинский: Я отвечу. Алексей Венедиктов: Реакцию чата мы видим. Григорий Явлинский: Это все неважно. Алексей Венедиктов: Неважно? Григорий Явлинский: Пожалейте этих людей, и все. Вы их должны жалеть.
Ну или присоединяйтесь к ним. Алексей Венедиктов: Ну ладно, мы уж как-нибудь сами. Григорий Явлинский: Ну, вы же ссылаетесь, а я вам рассказываю, что делать. Сергей Бунтман: Хорошо, хорошо. Григорий Явлинский: Объясняю еще раз. До тех пор пока не договорятся только об одном — что какое-то время хотя бы не стрелять друг в друга, — разговаривать не о чем, просто не о чем.
Это еще не мир, это еще не конец, это даже еще не начало, это еще ничего.
Григорий Явлинский: Там даже больше. Ну, там особая система выборов. Там Шлосберг, это серьезно. И там вели кампанию «Люди мира».
Но там люди побеждали в селах. Алексей Венедиктов: Да, подтверждаю. Григорий Явлинский: Там люди побеждали в крошечных… Ну что такое Псковская область? Алексей Венедиктов: В бедных разоренных деревнях. Григорий Явлинский: И они шли с листовкой, о которой я вам говорил.
Алексей Венедиктов: За мир? За что? Григорий Явлинский: Да, за мир и свободу. Сергей Бунтман: Уголовку сейчас дают. Алексей Венедиктов: Уголовку дают, да.
Григорий Явлинский: Вот вам где народ. Но это — часть. А остальная часть пока пассивная. И имеет право. Алексей Венедиктов: Имеет право?
Григорий Явлинский: Мне больно за это, мне больно. Алексей Венедиктов: Гриша, а почему имеет право? Григорий Явлинский: Потому что народ имеет право. Алексей Венедиктов: Ну да, народ имеет право. Григорий Явлинский: Народ имеет право.
Алексей Венедиктов: Да, я понимаю. Григорий Явлинский: Извините, я демократ. Это серьезно. Я считаю, что народ имеет право. Я считаю, что мы равны.
Я считаю, что у меня есть моя ответственность объяснять, помогать, делать все, что я только могу, но он имеет право принимать то или иное решение. Алексей Венедиктов: А почему пассивен? Я же про другое. Не только же страх плюс пропаганда, правда? Значит, что-то еще.
Григорий Явлинский: А что еще? Григорий Явлинский: А я отвечаю: страх и пропаганда. Сергей Бунтман: Любовь к величию? Алексей Венедиктов: Нет? Сергей Бунтман: «Россия — главнейшая держава на свете!
Ну, есть и такие люди. Они везде есть. Сергей Бунтман: Ну, кроме всего прочего, у нас еще нет нормальной социологии. Григорий Явлинский: А ее не бывает в таких условиях. В таких условиях не бывает нормальной социологии, потому что когда вас, товарищ Бунтман, встретят на улице и спросят… Алексей Венедиктов: Я боюсь, что он в дыню даст сразу.
Григорий Явлинский: И то будет лучше. И он напишет, что он — «за». Ему же не запишут, что он — «против». Сергей Бунтман: Напишут, что «за». Алексей Венедиктов: Да, я понял.
Григорий Явлинский: Он ударил, потому что даже не мог потерпеть такой вопрос. Григорий Явлинский: Вот вам и про социологию. А теперь еще раз возвращаемся к сути дела. Я, может быть, предвзятый… Алексей Венедиктов: Ну, мы все предвзятые. Григорий Явлинский: Я люблю свою страну и свой народ, уважаю.
И мне больно за то, что сейчас происходит. Я считаю, что происходит страшная катастрофа. Я думаю, что… я понимаю, что будет, какие будут последствия. Ну, не все. Это страшная катастрофа.
Григорий Явлинский: А может быть, и 20 миллионов человек. У нас 110 миллионов избирателей. Это 20 миллионов человек. Ну хорошо, те, которые работают, без пенсионеров даже сейчас. Ну друзья, это колоссальные цифры, это колоссальные цифры, если всерьез и честно к этому относиться.
Сергей Бунтман: То что можно сделать? Григорий Явлинский: Понимать надо, во-первых. Сергей Бунтман: Вот! Григорий Явлинский: Ничего нельзя сделать, пока вы не поймете причины. Пока вы не поймете, почему это случилось, ничего сделать нельзя.
Все — абсолютная болтовня. Сергей Бунтман: А какие у нас инструменты для того, чтобы понять? Григорий Явлинский: Читать надо, думать, разговаривать. Алексей Венедиктов: А читать что? Григорий Явлинский: Вот такие инструменты.
Если нет такого инструмента, то не надо… Сергей Бунтман: Ну хорошо, есть инструменты, читаем. Алексей Венедиктов: Мы поняли. Мы сейчас движемся… И для этого не надо было ждать… Что сегодня? Сергей Бунтман: Сегодня 17-е. Алексей Венедиктов: 17-е.
Достаточно было 24 февраля. Слово «катастрофа». Тогда и Григорий говорил, и я говорил, что будет катастрофа. Но вот сейчас она как бы случилась. И еще случится.
Григорий Явлинский: Я только хотел сказать вам, что когда эту систему создавали, то было ясно, что это большая угроза. Например, в эфире публично извините, что это самоцитирование я сказал об этом в 95-м году: создается система, при которой государство будет очень опасным для своих жителей, российских, и для своих соседей. Вот так все и получилось. И я весь 2021 год, как вы знаете, говорил подробно много раз… Алексей Венедиктов: Дальше что? Вот сейчас мы в той точке, в какой мы есть.
Григорий Явлинский: Секундочку! Алексей Венедиктов: И линия — нисходящая. В каком смысле — дальше? Алексей Венедиктов: Дальше? В смысле, что после 17 сентября будет 18 сентября.
В этом смысле. Григорий Явлинский: Хорошо. Алексей Венедиктов: И вы говорите про народ. Люди думают, что будет с их детьми, что будет с их здоровьем и так далее, и так далее, что будет с их страной. Григорий Явлинский: Я вам скажу свою точку зрения.
Алексей Венедиктов: Да, конечно. Григорий Явлинский: Четыре пункта. Во-первых, будет агрессивная изоляция. То есть не просто изоляция, что вам не хотят визы давать, а агрессивная — их отбирать будут. Ну, это я для примера.
Алексей Венедиктов: Ну, понятно, да. Григорий Явлинский: То есть Россия будет в абсолютной изоляции долго, неизвестно сколько. Второе — будет постепенное снижение уровня жизни и качества жизни. И будет происходить вот это я хотел бы отдельно подчеркнуть деградация технологических отраслей. Все, что связано с технологиями, в ближайшие годы будет деградировать.
Это не будет экономическая катастрофа, голод, этого ничего не будет. А вот это будет — падение уровня жизни и деградация всех современных технологий. Третье, что будет? Будет нарастающая всесторонняя зависимость от Китая. Вот что будет.
Ну а какие-то территории, видимо, останутся под контролем. Вот вам четыре вещи, что будет. Потому что есть цели, которые преследует специальная военная операция на сегодняшний день. Алексей Венедиктов: Какие? Григорий Явлинский: Не те, которые были полгода назад.
Алексей Венедиктов: А какие? Григорий Явлинский: Теперь они другие. Ну, это моя интерпретация. Алексей Венедиктов: Конечно, конечно. Сергей Бунтман: Естественно.
Мы же у вас спрашиваем. Григорий Явлинский: Первая цель — территории. Записывай, записывай. Алексей Венедиктов: Обязательно. Григорий Явлинский: Вторая цель — капитуляция Киева, именно капитуляция, то есть смена всего руководства.
И русификация Украины: учебники, улицы… Алексей Венедиктов: Русификация? И третья цель — серьезный удар и дестабилизация по мировому порядку, европейскому и западному в целом. Уже даже есть интересные, так сказать, симптомы. Ну, все только начинается. Вот три цели.
А вы уже сами думайте, что получится, а что не получится из этого всего. Но продвижение к этим целям ведет к тому, что я сказал в самом начале. Алексей Венедиктов: Да-да. То есть — четыре последствия. Сергей Бунтман: А это — цели.
Григорий Явлинский: Вы спрашиваете же: что будет? Вот эти цели, попытка достижения этих целей… да даже не попытка, а работа по достижению этих целей. Сергей Бунтман: А они не были такими с самого начала? Григорий Явлинский: Нет, там как-то было иначе. Там думали, что быстрее… Там думали, что встречать будут с цветами, а этого не получилось.
Там думали, что нет у них никаких вооруженных сил, а это оказалось не так. Там думали, что наши вооруженные силы действительно вторые в мире. И там никто не ожидал, что весь мир объединится. Поэтому там по-другому все это рассматривалось. А теперь это сложилось вот таким образом.
Алексей Венедиктов: Это неизбежно? Алексей Венедиктов: Последствия. Вот сегодня, 17 сентября. Сергей Бунтман: Нет никаких способов этого избежать? Алексей Венедиктов: Вот эта линия — все?
Можно сложить ручки и посмотреть, как это будет происходить? Григорий Явлинский: Если ничего не будет меняться, то, на мой взгляд, будет вот так. Алексей Венедиктов: А что должно меняться? Григорий Явлинский: Ну, должно появиться желание сделать все как-то по-другому. Сергей Бунтман: У кого?
Алексей Венедиктов: У кого? Григорий Явлинский: У всех участников этих событий. У всех. И признаком этого желания сделать что-то по-другому является соглашение о прекращении огня. Алексей Венедиктов: Да-да-да.
К сожалению, Deezer недоступен в вашей стране.
Канал «Живой гвоздь» на Youtube был создан Алексеем Венедиктовым после закрытия радиостанции «Эхо Москвы», где он работал главным редактором. Вчера на ютуб-канале «Живой гвоздь» вышло несколько программ радиостанции с постоянными гостями (первой стала «Один» с Дмитрием Быковым). Рейтинги и Отзывы Подкаст «Живой Гвоздь» — слушать выпуски онлайн по порядку, автор Живой Гвоздь Топ подкастов в категории «Новости».
🔔Подписывайтесь на YouTube-канал «Живой гвоздь» и следите за актуальными трансляциями!
See how many listeners and other statistics. View social follower numbers, contact emails, reviews and podcasts like Живой Гвоздь. See how many listeners and other statistics. View social follower numbers, contact emails, reviews and podcasts like Живой Гвоздь. Новости организаций.
Живой Гвоздь Канал
Замечательный, я бы сказал, разговор! У меня вот какой вопрос. Когда я встречался с европейскими политиками и спрашивал их: «Почему вы не настаиваете на прекращении огня? Это люди, принимающие решения, участвующие в обсуждениях во всяком случае. Они говорили следующее: «Это фиксация линий нового раздела». Вот это будет воспринято так, что новая граница непризнанная пройдет здесь, что Херсон останется в России, что Запорожская область останется в России. Вот это будет фиксация этих линий. Григорий Явлинский: Возобновляйте огонь. Григорий Явлинский: Возобновляйте, чтобы не фиксировалась. Как только почувствуете, что фиксация — возобновляйте.
Ну, хотя бы… Алексей Венедиктов: А-а-а! Я сначала не понял. Григорий Явлинский: Понятно? Алексей Венедиктов: А теперь понял, да. Ну подождите, хоть о чем-то же надо пытаться разговаривать. Вам же, когда чуть захотелось заработать зерном, вы же поехали туда, к Эрдогану, договорились, как зерно возить? Правда, теперь все недовольны тем, как… Алексей Венедиктов: Ну, как любая сделка. Григорий Явлинский: Да, недовольны, но все-таки договорились. Сергей Бунтман: Довольны те, кому зерно приходит.
Григорий Явлинский: Ну, это я не знаю. Мне объяснили, что зерно приходит только в Европу. Сергей Бунтман: Ну, это неправда. Григорий Явлинский: Вот сделайте передачу про это. Сергей Бунтман: Делали, делали. Вот вы не слушаете, не смотрите, Григорий Алексеевич. Куда идет зерно — я точно не до конца знаю. Это то, что я слышал. Еще раз, я категорически говорю, категорически это моя точка зрения : пока не будет соглашения о прекращении огня, пока не будет обмена пленными, хотя бы соглашения о прекращении огня для обмена пленными, пока не будет возврата трупов, пока не будет поставлен вопрос о военных преступлениях, ничего не будет меняться.
Надоело тебе соглашение? Вот Бунтман возмущен, что соглашение о прекращении огня установили. Прекращайте его! Давайте мочите друг друга дальше! Вот собственно все, что я могу вам сказать. А что касается будущего… Алексей Венедиктов: Да-да. Вот это и был мой вопрос. Григорий Явлинский: Большого будущего. Алексей Венедиктов: Да, это был мой вопрос.
Григорий Явлинский: Так вы на него ответили. Единственное решение в мире, когда прекращается территориальная война, — это Евросоюз. И теперь всем все равно, где Страсбург, где Эльзас и Лотарингия. Всем безразлично. Для этого и создавался Евросоюз. А теперь вы сами оцените, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится такая перспектива. Алексей Венедиктов: Мы удаляемся от нее. Мы от нее удаляемся. Это вы сами оцените.
Алексей Венедиктов: Я оцениваю: мы удаляемся от нее. Григорий Явлинский: Мы удаляемся от нее уже 20 лет или 25. Алексей Венедиктов: А почему? Григорий Явлинский: Почему? Вот почему? Я вам еще раз говорю. Я же вам уже говорил: есть определенные серьезные институциональные причины. Алексей Венедиктов: Это понятно. Григорий Явлинский: Вот вы их прочтете… Ну дайте я просто закончу, а то вы сейчас скажете, что конец эфира.
Алексей Венедиктов: Я не скажу. Часы перед вами, я не могу подкрутить. Григорий Явлинский: А там сколько? Алексей Венедиктов: Восемь минут еще. Григорий Явлинский: А, восемь минут? Ну, восемь минут — это огромное время. Сергей Бунтман: Есть один уточняющий вопрос. Григорий Явлинский: Если сможем, то ответим. Не сможем — извините.
А теперь вы сами прикиньте, на каком расстоянии от сегодняшнего дня находится решение о том, что Москва, Минск и Киев идут в Евросоюз? Прикиньте, на каком расстоянии. А это единственный путь к миру, единственный. Алексей Венедиктов: В нынешний Евросоюз? Не делают свой Евросоюз, а идут в Европу? Григорий Явлинский: Нет, идут в Евросоюз, который Евросоюз. Григорий Явлинский: Потому что всем СНГ во всех его частях командовали коммунисты, причем не просто коммунисты, а представители Политбюро, ЦК, секретариатов и всего прочего. И они интересовались только личной собственной властью и обогащением. Вы мне объясните, почему 18 октября 1991 года в Кремле был подписан экономический союз, экономический договор… Леша прекрасно знает.
Алексей Венедиктов: Был там. В котором был банковский союз. Единая валюта для всех — рубль. Общее таможенное пространство. Общие принципы приватизации. И так далее, и так далее. Я лично писал это все. Украина не подписала. Григорий Явлинский: Фокин подписал.
Кравчук — нет, а Фокин подписал. Алексей Венедиктов: Но это был премьер-министр. Объясняю, объясняю. Прибалты подписали как наблюдатели. Григорий Явлинский: Только две республики… Тринадцать республик так или иначе подписали, а две — нет. Это был Азербайджан из-за Карабаха, они были обижены за историю с Карабахом. И это был Гамсахурдия, но был странный человек. Он был странный человек. А 8 декабря все это уничтожили, подписав Беловежскую пущу.
Алексей Венедиктов: Но перед этим был референдум на Украине все-таки — 1 декабря. Григорий Явлинский: Это не против. Послушай, при чем здесь это? Это же не о политическом договоре разговор. Это же политический союз. Между прочим, референдумы в Европе о том, чтобы создать чуть ли не единое государство, провалились. Алексей Венедиктов: Провалились. Маастрихт напомним. Григорий Явлинский: Провалились.
Так речь шла о создании экономического объединения между республиками. Алексей Венедиктов: А почему через два месяца… Сергей Бунтман: Почему не смогли сделать равноправный нормальный союз? Григорий Явлинский: Ну спросите у Бориса Николаевича. Что вы у меня спрашиваете? Алексей Венедиктов: Ну, через десяток лет, может быть, и удастся. Григорий Явлинский: Вот когда вы встретитесь там с ним, вы задайте ему этот главный вопрос: «Борис Николаевич, ну зачем вы это сделали? Григорий Явлинский: Там есть и Шушкевич. Вы там всех увидите. И ко мне потом зайдете, я тоже там буду.
Ну что еще вам говорить? Сергей Бунтман: Почему так случилось? Слушайте, безо всякого смеха объясняю, это касается сегодняшнего дня. Это глубинное серьезное непонимание времени. У времени есть свои законы, и это потом превращается в историю. Смысл политика заключается исключительно только в том, чтобы понимать, что диктует время, и реализовывать это. В тех случаях когда человек не в состоянии это понять или придумывает вообще сам что-то другое — это кончается катастрофой. Конечно, происходящее сегодня в Украине — следствие Беловежской пущи. Конечно, конечно.
Это просто другое представление о жизни, другое представление о том, куда двигается человечество. Это не значит, что оно двигается в это прекрасное и хорошее, но просто суть заключается в том, условно говоря, что все едут в Петербург, а ты едешь в Краснодар. И все! Ты просто не понимаешь — куда. Ты не понимаешь, что ты делаешь. Вот в этом… Алексей Венедиктов: Неправильно понимаешь? Григорий Явлинский: Неправильно понимаешь. Алексей Венедиктов: Не «не понимаешь», а «неправильно понимаешь». Бисмарк говорил: «Смысл деятельности политика — слушать шаги Господа и цепляться за его фалды».
Алексей Венедиктов: Точно! Григорий Явлинский: У нас сегодня все наоборот, прямо наоборот! И расплата будет очень серьезная. Сергей Бунтман: Маленький вопрос. В 2013 году Украина определенно устремилась в тот же самый ЕС. И тут же пришел сначала подкуп, потом — окрик, а потом — отделение территорий. То есть Украина-то была близка к тому, чтобы стремиться в ЕС, но ей же просто не дали. Григорий Явлинский: Да, совершенно правильно. Сергей Бунтман: То есть это правильно?
Григорий Явлинский: Это так и есть. Сергей Бунтман: Так было. Григорий Явлинский: Это так и есть, это так и есть. Причем аргумент был очень забавный: «Мы — один народ». Ну и что? Вот я все время приводил тогда такой пример: у меня, допустим, есть мой родной брат, он хочет жениться, а я у него отобрал паспорт. Сергей Бунтман: Конечно. Он же брат. Григорий Явлинский: Да!
С аргументом… Сергей Бунтман: Естественно. Алексей Венедиктов: «Ты уходишь, ты предаешь семью». Алексей Венедиктов: К чужому, к чужому. Григорий Явлинский: Да хоть к родному! А если будешь квакать — посажу в подвал и будешь сидеть там! Алексей Венедиктов: То есть — предательство? Григорий Явлинский: Я не знаю, как это называется. Мне это слово… Алексей Венедиктов: «Ты предаешь семью». Григорий Явлинский: А, он?
Григорий Явлинский: Ну не знаю. Я просто объясняю потерю смысла в этом. Хотят они туда идти? Ну пожалуйста! Ради бога, пусть идут! Слава богу. Ну слава богу! Сергей Бунтман: А оказалось — нет. Григорий Явлинский: И, кстати, опять непростой, потому что мы с вами все обсудили, но мы только не обсудили, какую роль во всей этой истории сыграл Запад.
А он сыграл роль немалую.
Это позволит владельцам сохранить собственность, а компаниям — избежать развала, продолжать выпускать продукцию и платить деньги работникам, — отметил он. Напомним, что «Единая Россия» разработала законопроект, позволяющей вводить внешнее управление в тех компаниях, в которых более четверти акций принадлежит гражданам «недружественных государств».
В партии эту инициативу назвали «первым шагом к национализации имущества иностранных организаций, покидающих российский рынок».
Ему же не запишут, что он — «против». Сергей Бунтман: Напишут, что «за».
Алексей Венедиктов: Да, я понял. Григорий Явлинский: Он ударил, потому что даже не мог потерпеть такой вопрос. Григорий Явлинский: Вот вам и про социологию.
А теперь еще раз возвращаемся к сути дела. Я, может быть, предвзятый… Алексей Венедиктов: Ну, мы все предвзятые. Григорий Явлинский: Я люблю свою страну и свой народ, уважаю.
И мне больно за то, что сейчас происходит. Я считаю, что происходит страшная катастрофа. Я думаю, что… я понимаю, что будет, какие будут последствия.
Ну, не все. Это страшная катастрофа. Григорий Явлинский: А может быть, и 20 миллионов человек.
У нас 110 миллионов избирателей. Это 20 миллионов человек. Ну хорошо, те, которые работают, без пенсионеров даже сейчас.
Ну друзья, это колоссальные цифры, это колоссальные цифры, если всерьез и честно к этому относиться. Сергей Бунтман: То что можно сделать? Григорий Явлинский: Понимать надо, во-первых.
Сергей Бунтман: Вот! Григорий Явлинский: Ничего нельзя сделать, пока вы не поймете причины. Пока вы не поймете, почему это случилось, ничего сделать нельзя.
Все — абсолютная болтовня. Сергей Бунтман: А какие у нас инструменты для того, чтобы понять? Григорий Явлинский: Читать надо, думать, разговаривать.
Алексей Венедиктов: А читать что? Григорий Явлинский: Вот такие инструменты. Если нет такого инструмента, то не надо… Сергей Бунтман: Ну хорошо, есть инструменты, читаем.
Алексей Венедиктов: Мы поняли. Мы сейчас движемся… И для этого не надо было ждать… Что сегодня? Сергей Бунтман: Сегодня 17-е.
Алексей Венедиктов: 17-е. Достаточно было 24 февраля. Слово «катастрофа».
Тогда и Григорий говорил, и я говорил, что будет катастрофа. Но вот сейчас она как бы случилась. И еще случится.
Григорий Явлинский: Я только хотел сказать вам, что когда эту систему создавали, то было ясно, что это большая угроза. Например, в эфире публично извините, что это самоцитирование я сказал об этом в 95-м году: создается система, при которой государство будет очень опасным для своих жителей, российских, и для своих соседей. Вот так все и получилось.
И я весь 2021 год, как вы знаете, говорил подробно много раз… Алексей Венедиктов: Дальше что? Вот сейчас мы в той точке, в какой мы есть. Григорий Явлинский: Секундочку!
Алексей Венедиктов: И линия — нисходящая. В каком смысле — дальше? Алексей Венедиктов: Дальше?
В смысле, что после 17 сентября будет 18 сентября. В этом смысле. Григорий Явлинский: Хорошо.
Алексей Венедиктов: И вы говорите про народ. Люди думают, что будет с их детьми, что будет с их здоровьем и так далее, и так далее, что будет с их страной. Григорий Явлинский: Я вам скажу свою точку зрения.
Алексей Венедиктов: Да, конечно. Григорий Явлинский: Четыре пункта. Во-первых, будет агрессивная изоляция.
То есть не просто изоляция, что вам не хотят визы давать, а агрессивная — их отбирать будут. Ну, это я для примера. Алексей Венедиктов: Ну, понятно, да.
Григорий Явлинский: То есть Россия будет в абсолютной изоляции долго, неизвестно сколько. Второе — будет постепенное снижение уровня жизни и качества жизни. И будет происходить вот это я хотел бы отдельно подчеркнуть деградация технологических отраслей.
Все, что связано с технологиями, в ближайшие годы будет деградировать. Это не будет экономическая катастрофа, голод, этого ничего не будет. А вот это будет — падение уровня жизни и деградация всех современных технологий.
Третье, что будет? Будет нарастающая всесторонняя зависимость от Китая. Вот что будет.
Ну а какие-то территории, видимо, останутся под контролем. Вот вам четыре вещи, что будет. Потому что есть цели, которые преследует специальная военная операция на сегодняшний день.
Алексей Венедиктов: Какие? Григорий Явлинский: Не те, которые были полгода назад. Алексей Венедиктов: А какие?
Григорий Явлинский: Теперь они другие. Ну, это моя интерпретация. Алексей Венедиктов: Конечно, конечно.
Сергей Бунтман: Естественно. Мы же у вас спрашиваем. Григорий Явлинский: Первая цель — территории.
Записывай, записывай. Алексей Венедиктов: Обязательно. Григорий Явлинский: Вторая цель — капитуляция Киева, именно капитуляция, то есть смена всего руководства.
И русификация Украины: учебники, улицы… Алексей Венедиктов: Русификация? И третья цель — серьезный удар и дестабилизация по мировому порядку, европейскому и западному в целом. Уже даже есть интересные, так сказать, симптомы.
Ну, все только начинается. Вот три цели. А вы уже сами думайте, что получится, а что не получится из этого всего.
Но продвижение к этим целям ведет к тому, что я сказал в самом начале. Алексей Венедиктов: Да-да. То есть — четыре последствия.
Сергей Бунтман: А это — цели. Григорий Явлинский: Вы спрашиваете же: что будет? Вот эти цели, попытка достижения этих целей… да даже не попытка, а работа по достижению этих целей.
Сергей Бунтман: А они не были такими с самого начала? Григорий Явлинский: Нет, там как-то было иначе. Там думали, что быстрее… Там думали, что встречать будут с цветами, а этого не получилось.
Там думали, что нет у них никаких вооруженных сил, а это оказалось не так. Там думали, что наши вооруженные силы действительно вторые в мире. И там никто не ожидал, что весь мир объединится.
Поэтому там по-другому все это рассматривалось. А теперь это сложилось вот таким образом. Алексей Венедиктов: Это неизбежно?
Алексей Венедиктов: Последствия. Вот сегодня, 17 сентября. Сергей Бунтман: Нет никаких способов этого избежать?
Алексей Венедиктов: Вот эта линия — все? Можно сложить ручки и посмотреть, как это будет происходить? Григорий Явлинский: Если ничего не будет меняться, то, на мой взгляд, будет вот так.
Алексей Венедиктов: А что должно меняться? Григорий Явлинский: Ну, должно появиться желание сделать все как-то по-другому. Сергей Бунтман: У кого?
Алексей Венедиктов: У кого? Григорий Явлинский: У всех участников этих событий. У всех.
И признаком этого желания сделать что-то по-другому является соглашение о прекращении огня. Алексей Венедиктов: Да-да-да. Алексей Венедиктов: Мы же реакцию знаем.
Григорий Явлинский: Я отвечу. Алексей Венедиктов: Реакцию чата мы видим. Григорий Явлинский: Это все неважно.
Алексей Венедиктов: Неважно? Григорий Явлинский: Пожалейте этих людей, и все. Вы их должны жалеть.
Ну или присоединяйтесь к ним. Алексей Венедиктов: Ну ладно, мы уж как-нибудь сами. Григорий Явлинский: Ну, вы же ссылаетесь, а я вам рассказываю, что делать.
Сергей Бунтман: Хорошо, хорошо. Григорий Явлинский: Объясняю еще раз. До тех пор пока не договорятся только об одном — что какое-то время хотя бы не стрелять друг в друга, — разговаривать не о чем, просто не о чем.
Это еще не мир, это еще не конец, это даже еще не начало, это еще ничего. Но во время такой серьезной военной я даже не знаю, как это назвать битвы никакие… Ну что вы как дети? Ну что вы?
Это символ, это знак того, что хотят хоть что-то придумать. Это еще ничего не придумано. Сергей Бунтман: Вопрос, вопрос, Григорий Алексеевич.
Григорий Явлинский: Да пожалуйста. Сергей Бунтман: Вопрос. Вот сейчас объявляется прекращение огня, все договариваются.
В это время Россия, которая… Мы же не будем спорить, что это именно она все затеяла, сейчас. Григорий Явлинский: Ну конечно, не будем. Сергей Бунтман: Так вот, Россия собирается силами, укрепляется, штопается, залечивает раны и продолжает, хоть кол на голове теши, продолжает уже с большими силами, получив передышку, идти вперед и ликвидировать, например, последствия контрнаступления.
Григорий Явлинский: Мне очень жаль тех, кто задает этот вопрос. Алексей Венедиктов: Их очень много. Григорий Явлинский: Ну, мне их жаль, тем более.
Россия — такого масштаба страна, что ей никакие перерывы не нужны. У нее все есть для того, чтобы собрать то, убрать это, провести тайную мобилизацию, притащить еще какие-то ракеты и танки производства 50-х или 60-х годов. Ничего этого не надо.
Вот это все — надуманная глупость. Это все — надуманная глупость. И всем, кто возмущается этим, я предлагаю взять запасное белье, идти в окопы и оттуда рассказывать, что нужно продолжать стрелять, продолжать стрелять!
Что же с мозгами-то?.. Сергей Бунтман: А почему тогда Россия сейчас не делает этого? Григорий Явлинский: Она это делает, не волнуйся.
Сергей Бунтман: Делает? Вы же, наверное, не слушали пресс-конференцию президента… Алексей Венедиктов: Ну здрасте! Сергей Бунтман: Отчего же это не слушали?
Григорий Явлинский: Так он там все сказал. Он сказал, что все… Сергей Бунтман: Но это он сказал. Это он сказал.
Григорий Явлинский: А что? Сергей Бунтман: А что на самом деле? Григорий Явлинский: А Пригожин не занимается этим?
В чём его истинная цель? Кому выгоден арест замминистра обороны Тиму... Play episode Один.
А после 23:05 в рубрике «Урок... Play episode Арест Тимура Иванова. Вторая серия «Предателей».
About the creator
- Живой гвоздь март 2024
- Живой Гвоздь 27 04 2024 - Скачать в mp3
- About the creator
- Пастуховские четверги / Владимир Пастухов* и Алексей Венедиктов* // 11.05.2023
- Subscription levels
- МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
Последние выпуски
- Живой Гвоздь - Скачать mp3 бесплатно
- Видео: Живой Гвоздь - 28.04.2024
- Лиза Лазерсон объявила об уходе с «Живого гвоздя» после скандала с анекдотом
- Живой Гвоздь mp3 - Cлушать и Cкачать mp3
- Живой гвоздь февраль 2024
- Живой Гвоздь » Скачать или слушать бесплатно в mp3
Разворот (утренний) : Живой гвоздь
Молния. Живой гвоздь на ютубе онлайн прямой эфир сейчас. «Живой Гвоздь» – независимый Youtube-канал, созданный после закрытия радиостанции «Эхо Москвы» в 2022 году. Listen to Живой Гвоздь podcast by Живой Гвоздь. The best podcasts in Canada. Живой гвоздь — последние новости сегодня |. Позже политик Лев Шлосберг, который был ведущим и колумнистом «Эха» до его закрытия, заявил, что основным ютуб-каналом бывшей команды становится «Живой гвоздь». «Живой Гвоздь» – независимый Youtube-канал, созданный после закрытия радиостанции «Эхо Москвы» в 2022 году. Apple Podcasts Живой Гвоздь Популярная политика Популярная политика Что случилось Медуза / Meduza Дилетант Дилетант Максим Кац MaxKatz Что это было?
Живой гвоздь москвы прямой
Listenbox provides an easy way to play YouTube in the background using any podcast app. Listen to Живой Гвоздь podcast by Живой Гвоздь. The best podcasts in Canada. В прямом эфире на ваши вопросы отвечает новая ведущая канала "Живой гвоздь" Евгения Большакова.