В беседе с радиостанцией «Говорит Москва» востоковед Каринэ Геворгян заявила, что, несмотря на переселение, «это не конец истории, а только начало».
Каринэ Геворгян и Стив Дудник. Прямой эфир (23.12.2023)
Одно понятно — будет происходить коренное изменение мироустройства. Просто оно началось вот так. Украина — это лишь этап. Основная проблема московского руководства — это, большая протяженность территорий, сложность ландшафта и дефицит населения. Лучшими царями были те, при ком росла численность населения. С кем мы воюем, конкретно? Формально с США, но глубинно — за изменение однополярного мира.
Когда мы увидим «смену элит», о которой вы говорили? Это на десятилетия. Но, первое пятилетие уже обозначит основные тенденции. Вероятно к 2025 году. Что будет, если мы «проиграем»?
По мнению эксперта, Иран становится интересен США не только благодаря крепнущим связям с Россией и Китаем, а также из-за вероятного военного союза с Саудовской Аравией. Страна приобретает «особую значимость» из-за второго в мире по богатству месторождения лития, которое было обнаружено вблизи города Хамадан.
Не говорю, что была с ним дружна, но лично — знакома.
Несомненно, это очень воспитанный, культурный, образованный человек. Но он обладает компетенциями в тех сферах, которые от меня очень далеки. Его компетенция — это сфера финансов. При этом мы с ним, наверное, прекрасно можем обсуждать явления искусства или историю искусства. И поэтому я хочу сейчас сказать не о личности — Рубене Варданяне, — а о его функции, о его имидже. Есть такая легенда о Василии Сталине, сыне Иосифа Виссарионовича. Как-то отец сказал ему: «Почему ты себя так плохо ведешь? Вождь подвел его к своему портрету и сказал: «Сталин — он, а не ты и не я». Понятно, что он имел в виду.
Мы говорим сейчас о портрете. Прежде всего этот человек — Рубен Варданян, — имея репутацию человека, который компетентен в сфере финансов, успешен, небеден, делает явно политический шаг. Ведь его обращение не имеет отношения к финансовой сфере. То есть по каким-то причинам этот человек принял решение пойти в политику... Рубен Варданян сделал этот шаг потому, что сидел дома на кухне и обсуждал это с женой, потому что так просила его армянская душа. Он ведь так и сказал, что его семья, его жена одобрили этот его шаг. Верю, значит, это действительно так. А дальше возникает вопрос. Он сказал правду, но сказал ли всю правду.
Или, например, те люди, с которыми он последние 35 лет работал, взаимодействовал во всем мире опять же в сфере финансов, которые его друзья... Ведь он человек, который ходил без охраны, а это означает, что он правильно строил свои отношения в этом деловом мире. Вспомните, сколько перестреляли разных деятелей в 90-е годы. Ни слова не известно, никто не трогал Рубена Варданяна. Значит, он умел вести свои дела так, что никто на него никакого зуба не имел. И явно у него интересные связи по всему миру. Он их обрубает? Я думаю, что нет. В какой степени на нынешнем этапе и в данном месте он будет выразителем взглядов, идеологий, интересов тех людей, с кем он был по своей успешной биографии связан, я не знаю.
Это не в его стиле, он действительно человек очень мягкий и очень воспитанный. Хамство и он — две вещи несовместные. Имеют ли его деловые контакты и его друзья на него влияние? Дело в том, что он создал коллектив авторов, они выпустили очень интересную книгу о проекте будущего для Армении. Книга эта называется «Перекресток». И когда по его просьбе мы пересеклись, он сказал: «А Вы не могли бы написать рецензию на эту книгу? Там многие высказались» - и я ее прочитала. Я считаю его человеком, который воспитан, который реализовался в той парадигме в эти последние 35 лет, которая сейчас действовать перестает. То есть мир переворачивается.
Вот тот кризис, который мы имеем, - кризис этой системы и он же системный кризис. В глобальном смысле. Я не знаю, как он к этому относится. Для меня сесть с ним лично и поговорить было бы очень интересно и приятно, познавательно. Я бы ему задала самые важные вопросы, касающиеся будущности глобального капитализма. Как он его видит. Если он мне это опишет, я пойму, куда бы он хотел, внося свой вклад в сохранение армянского народа на его исторической Родине, призывать идти, с кем взаимодействовать на этом пути, с какими силами, группами, идейными направлениями. Пока же я этого не знаю. Там идет обеспокоенность усилением Арцаха.
Непонятна реакция властей Армении и оппозиции Армении, которые выступают с определенной опаской. Чем грозит власти и оппозиции его приход? Я считаю, что в Баку все-таки в постсоветское время благодаря деятельности покойного Гейдара Алиева реально сложилась элита. Единичный случай на постсоветском пространстве. Мы сейчас не выносим ей оценки. Просто она есть и так или иначе, возможно из-за посттравматического синдрома 1994 года, укрепляла суверенитет страны. Как могла, как умела, но укрепляла, используя все возможные ресурсы. В том числе развивая столь близкие отношения с Турецкой Республикой. Что касается Армении.
С моей точки зрения, в Армении такого уровня элиты не сложилось. Можно это объяснять чем угодно, в том числе объективно обусловленным даже не отрицательным отбором, а просто тем, что управленцам высокого плана, с большими компетенциями в тех обстоятельствах блокады, голода, холода, закрытия предприятий — им просто нечего было делать. В основном они уехали в Россию.
Дело в том, что он создал коллектив авторов, они выпустили очень интересную книгу о проекте будущего для Армении. Книга эта называется «Перекресток». И когда по его просьбе мы пересеклись, он сказал: «А Вы не могли бы написать рецензию на эту книгу? Там многие высказались» - и я ее прочитала. Я считаю его человеком, который воспитан, который реализовался в той парадигме в эти последние 35 лет, которая сейчас действовать перестает. То есть мир переворачивается. Вот тот кризис, который мы имеем, - кризис этой системы и он же системный кризис.
В глобальном смысле. Я не знаю, как он к этому относится. Для меня сесть с ним лично и поговорить было бы очень интересно и приятно, познавательно. Я бы ему задала самые важные вопросы, касающиеся будущности глобального капитализма. Как он его видит. Если он мне это опишет, я пойму, куда бы он хотел, внося свой вклад в сохранение армянского народа на его исторической Родине, призывать идти, с кем взаимодействовать на этом пути, с какими силами, группами, идейными направлениями. Пока же я этого не знаю. Там идет обеспокоенность усилением Арцаха. Непонятна реакция властей Армении и оппозиции Армении, которые выступают с определенной опаской. Чем грозит власти и оппозиции его приход?
Я считаю, что в Баку все-таки в постсоветское время благодаря деятельности покойного Гейдара Алиева реально сложилась элита. Единичный случай на постсоветском пространстве. Мы сейчас не выносим ей оценки. Просто она есть и так или иначе, возможно из-за посттравматического синдрома 1994 года, укрепляла суверенитет страны. Как могла, как умела, но укрепляла, используя все возможные ресурсы. В том числе развивая столь близкие отношения с Турецкой Республикой. Что касается Армении. С моей точки зрения, в Армении такого уровня элиты не сложилось. Можно это объяснять чем угодно, в том числе объективно обусловленным даже не отрицательным отбором, а просто тем, что управленцам высокого плана, с большими компетенциями в тех обстоятельствах блокады, голода, холода, закрытия предприятий — им просто нечего было делать. В основном они уехали в Россию.
И они же очень успешны в России. Я езжу по регионам России — это очень дельные, профессиональные, успешные люди в разных регионах. Когда это рухнуло, то куда деваться этим специалистам? Они приехали в Россию. Небольшая часть специалистов по космической оптике уехала в Соединенные Штаты. Они были очень востребованы. Микробиологи, например. Их вообще с руками отрывали и предлагали им полный соцпакет, включая все для их семей, в Германии, в тех же США и так далее. Школы научные были блистательные. А потом эти люди разъехались.
Поэтому общественная ткань стала распадаться, начало происходить переформатирование социума. Кстати, в Армении был очень интересный социум к моменту распада Советского Союза, интересный и сложно структурированный. И эти люди уехали. А пришла элита, у которой был узкий коридор возможностей использования советского наследства. Я бы это так назвала. Чьих будете? Вы свои собственные интересы представляете? Вы представляете интересы людей, которые способствовали Вашему обогащению и карьере по всему миру? Кто вас сподвиг на это? Я лишь хотела бы задать ему один вопрос: реально он считает, что Армения может, как в книге «Перекресток», стать хабом?
Верит ли он в возможность реставрации глобализации в той редакции, в какой она действовала последние 30 лет? Если верит, то меня это удивит. Великий теоретик, один из американских авторов теории управления Рассел Линкольн Акофф еще в 2003 году говорил: всё, система рухнет. Он это увидел, когда был старым человеком, терять ему было нечего, он входил в директораты транснациональных компаний. Это знаковая фигура, такой «зубр». Так вот, он считал, что это все летит в тартарары. Далее он сказал, что нужен выбор нового пути, потому что реформирование не поможет. Нужна полная трансформация. Вот согласен ли Рубен Варданян с этим? После того как мы поговорим, я Вам отвечу на этот вопрос.
Недавно у меня было интервью с известным политологом, полковником, специалистом в военной науке Константином Сивковым.
Востоковед Геворгян высказалась об уехавшем от СВО Макаревиче
последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения. Политолог, востоковед-иранист Каринэ Геворгян родилась 24 апреля 1956 года под созвездием Тельца в год Красной Огненной Обезьяны по восточному календарю. Геворгян о перспективности Ирана как партнера в экономике и политике, о жизни страны в условиях санкций. Христианство — религия избранных.
Каринэ Геворгян о попытках США оторвать Россию от Ирана и дестабилизации Южного Кавказа
В чем была необходимость спецоперации? Вся система, которая была, она накрывается «медным тазом», что стало понятно еще в 2010 году, но весь сценарий с Украиной тогда пошел не по тому пути, как планировалось. Запад сейчас, вообще, раскручивает Эрдогана, как лидера исламского мира. Для того, чтобы сделать Турцию своеобразным гауляйтером, возможно, и был взорван газопровод. Теперь весь газ должен идти через Турцию. Все это было запланировано задолго до того, как было принято о начале СВО. Откуда Британия узнала о дате начала СВО? Хорошая агентурная сеть. Снимаем шляпу.
Высочайшие баллы. Это десятилетия работы. Не надо осуждать это.
У элиты тоже все отнимут, поскольку все финансовые рычаги в руках мировой политики. Они просто не поняли, что являются слабым игроком на этом рынке. Украина стала полигоном, при всей своей трагедии, там сейчас «боевая работа», которая даст США временной лаг в полтора-два года, за который им надо будет создать собственные мощности по обогащению урана.
США пытается развернуть ситуацию таким образом, чтобы Европа получала только американское вооружение. Для этого же ей необходимо наращивать собственные производственные мощности, и нужна дешевая рабочая сила с которой начинаются проблемы, после ухода из Китая многих американских компаний. После передачи Украине советского старого вооружения для Украины, многие европейцы заговорили о том, что теперь придется закупать американское, которое в значительной степени дороже. В чем была необходимость спецоперации? Вся система, которая была, она накрывается «медным тазом», что стало понятно еще в 2010 году, но весь сценарий с Украиной тогда пошел не по тому пути, как планировалось. Запад сейчас, вообще, раскручивает Эрдогана, как лидера исламского мира.
Для того, чтобы сделать Турцию своеобразным гауляйтером, возможно, и был взорван газопровод. Теперь весь газ должен идти через Турцию. Все это было запланировано задолго до того, как было принято о начале СВО.
Он копился в течение Первой и Второй мировых войн.
Ссылаясь на знакомых специалистов IT-сферы, Геворгян утверждает, что американская система зашла в тупик. Её содержание требует всё больше расходов. Управление США, по Геворгян, сейчас находится в руках местных элит и фронтменов. Президент же «не управленец», он всего лишь стоит на стыке конфликтующих сторон, не давая им сцепиться.
Для американцев политолог видит привычным управлять мировыми финансами. И в этой привычке — роковая ошибка. США вывела свои производственные мощности в страны с дешёвой рабочей силой. Так электростанции внутри Штатов оказались недостаточно модернизированы.
Так, строительство атомной электростанции в Островце вызвало немало критики со стороны Европы. Взять хотя бы официальный Вильнюс. Оттуда регулярно присылали ноты на всех этапах реализации проекта, называя его «представляющим угрозу национальной безопасности Литвы». Василий Колташов, директор Института нового общества Россия : Литва функционально не была предназначена для индустриального и вообще экономического развития. Она не для этого. Население Литвы сократилось.
Никакого экономического чуда не наступило.
Каринэ Геворгян
Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями. Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz. Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Мы видим как разворачивается ситуация на Украине подходя к политической точке зрения, критической точке в свете предстоящих выборов. Но складывается ощущение, что война прекратилась и раньше основное внимание было, приходилось на кризис в Нагорном Карабахе, противостояние Азербайджана и Армении. Но эта проблема никуда не делась, и мы по-прежнему следим за развитием ситуации там, на Южном Кавказе.
Они могут даже создать его в опасной форме для соседей. А вот еще один пример двуличия наших прибалтийских соседей. На фоне бурного негодования по поводу существования БелАЭС Вильнюс вдруг заявил о решении обрести «энергонезависимость» вопреки «зеленой повестке» ЕС. Министр энергетики Литвы сообщил о планах строительства на территории страны атомных электростанций с реакторами малой мощности. Впрочем, дадут ли литовцам осуществить задуманное их западные хозяева, большой вопрос.
Беларусь же всегда шла и продолжает идти своим путем. Чернобыльский удар лишь сплотил наших людей, сделал сильнее.
На вопросы о том, насколько сегодня Иран перспективный партнер с экономической и политической точки зрения, почему Иран так хорошо живет при санкциях и в чем причина успеха страны, а также о ситуации в Грузии, почему украинский сценарий уже устарел и о чем говорит визит Си Цзиньпина в Россию, рассказала политолог, востоковед Каринэ Геворгян. У нее огромная история в несколько тысяч лет, до 35 года 20 века все эту страну знали как Персию. Сейчас знаем как Иран. То, что демонстрирует в последние лет 40 это государство, - действительно уникальные вещи. Они демонстрируют всему миру, как под санкциями можно не просто жить, но еще и развиваться. В чем основная причина такого успеха?
Первое по-настоящему крупное полиэтническое, поликонфессиональное государство с установленными правилами, коммуникациями, дорогами, акведуками, виадуками, правами народов и так далее - это все-таки Иран Кира Великого. Поэтому римляне взяли иранскую концепцию, протоимперскую. Во многом они заимствовали у иранцев и системы управления, и создание служб, которые обеспечивали коммуникации, то есть дороги, почтовые станции, - это очень сложная инфраструктура древнего мира, как бы то ни было. И совершенно этого не скрывали. И в общем, если покопаться, то точно уж не у Греции, которая никогда не объединялась в такое большое пространственное государство. Фото из архива Иранцы, невзирая на Исламскую революцию, от своего наследия не отказались. Они тоже всегда готовы заимствовать лучшие достижения. Поэтому иранцы очень легко впитывают достижения других цивилизаций, всегда открыты к взаимодействию, адаптации достижений этой цивилизации к своей.
И надо сказать, что Россия и русская цивилизация в этом смысле адаптировали лучшие достижения как восточного Рима, то есть Византии, точно так же и Ирана. Более того, у нас с Ираном были очень плотные, серьезные связи. Путешествие Афанасия Никитина - довольно известный материал. В Индию он путешествовал как раз через Иран и довольно много об Иране оставил в своих записках. Торговля шла очень бойко, и именно через Иран шли индийские грузы и товары, и малые китайские даже. Поэтому взаимодействие было очень серьезным, плотным. Поэтому, например, русская церковная архитектура ничем практически не напоминает, кстати, византийскую. Скажем, Успенский собор - да, а вот шатровая архитектура и так далее - это явная совершенно адаптация некой иранской школы архитектурной.
Если кто-то думает, что заимствование у иранской цивилизации было односторонним, то это не так. Дело в том, что русские мастера еще в средние века и даже в 11 веке из Киевской Руси, из Новгородской Руси ездили в армянские государства эпохи Багратидов. Они в качестве квалифицированных рабочих занимались резкой по дереву для кафедрального собора в столице Армении. Есть об этом материалы. И они точно так же ездили в Иран. Это был взаимный обмен. Не надо думать, что иранская цивилизация была выше, а русская была недоразвита. Это не так.
Обменивались специалистами, мастерами. И это всегда было принято, даже в древнем мире, потому что, если вы поедете в Персеполис, то вы увидите там совершенно ясно маркеры, которые оставили египетские архитекторы и зодчие. Собственно говоря, ничего зазорного в этом никто никогда не видел. Фото из архива - Что помогло выстоять Ирану? Несмотря на войну с Ираком, долгую, очень кровопролитную, очень трагическую, Иран не потерял ни пяди своей территории. Притом что дрался практически голыми руками. Иран, можно сказать, дрался долгое время практически в одиночку, но, тем не менее, они сумели продолжить ту линию, которую наметил Шах реформами "белой революции" в конце 50-х - начале 60-х годов. Они особую ставку сделали на образование, в том числе образование в высокотехнологичных сферах.
Несмотря на то, что вокруг Ирана пытались выстроить железный занавес. Но сам Иран не закрывался. Своих студентов посылал в разные страны учиться, для того чтобы приобретать необходимые современные навыки. И это дало свои плоды не только в точных и естественных науках, но и в гуманитарных. Запад ожидал, что после Исламской революции Иран сильно архаизируется, и был недоволен шахом, который пытался в стране создать полный цикл: от черной металлургии до высокотехнологичных сфер. Есть предположения у некоторых экспертов, что во многом Запад способствовал как раз свержению шаха с надеждой, что Иран сильно архаизируется и удастся его колонизировать. Это все-таки было самостоятельное государство, временами слабое - да, такое тоже бывало. Но никогда Иран не был ничьей колонией, как, например, Саудовская Аравия или Эмираты, Сирия и Египет были частью Османской империи, и они явно рассматривались в Османской империи как колониальные окраины.
Он часто говорит, в последнее время особенно, и в Иране он говорил, что санкции - это время возможностей. На ваш взгляд, как иранцы воспользовались этим прессом санкций, которые давят на них уже не одно десятилетие, и смогли ли они извлечь пользу? Есть власть материального характера, но прежде всего люди власти транслируют обществу смыслы, то есть онтологию: куда мы идем, что мы строим, кто мы такие и так далее. Если люди власти этого не делают, они становятся вторичными и инструментом в чьих-то руках, в руках тех, у кого есть эти смыслы. Александр Лукашенко и Эбрахим Раиси. Фото из архива Иранцы этой составляющей уделяли немало внимания. И с точки зрения, например, богословской это очень любопытно. В своих религиозных центрах они рассматривали признаки близости, например, или маркеры, которые свидетельствуют о том, что у людей религиозных называется "Страшный Суд", или "Армагеддон", в быту это ошибочно называют концом света и так далее.
Они внимательно наблюдали за тем, что происходит в мире, и за смысловым развитием, в том числе и западных цивилизаций. Сергей Кургинян нашу элиту называл вхожденческой. Иранская элита никогда такой вхожденческой не была. Даже иммиграция, которая ненавидела власть аятолл, из нее на Западе не удалось сформировать никакого правительства в изгнании. Потому что работать против своего народа ненавидящая власть аятолл бывшая элита, в том числе аристократическая элита, не хотела.
Геворгян Каринэ
Политолог Каринэ Геворгян: Британия хочет стать “царём горы” за занавесом. Для Вашингтона очень важно снизить интенсивность развития стратегических отношений между Россией, Ираном и Китаем, которые рванули за последнее время, это их пугает», – сказала «Абзацу» на полях ПМЭФ политолог, востоковед Каринэ Геворгян. Каринэ Геворгян» на канале «День ТВ» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 16 августа 2023 года в 15:11, длительностью 00:40:56, на видеохостинге RUTUBE. Геворгян Карине Александровна – последние новости о персоне сегодня. Известный российский политолог армянского происхождения Каринэ Геворгян описывает эту страну, где вскоре состоятся президентские выборы, без излишней демонизации. По словам Каринэ Геворгян, Иран всегда придерживался рациональной политики и не отказывался от переговоров с другими странами, даже с США, которые много лет проводили против Тегерана политику санкционной травли.
Каринэ Геворгян. России не нужны ни Чехия, ни Словакия, ни Польша, ни Прибалтика
Каринэ Геворгян зачастую приглашает на свой YouTube-канал Стив Дудник, блогер из Соединенных Штатов. По словам Каринэ Геворгян, Иран всегда придерживался рациональной политики и не отказывался от переговоров с другими странами, даже с США, которые много лет проводили против Тегерана политику санкционной травли. Каринэ Александровна, раз уж мы заговорили о приезде иранского президента. – Каринэ Александровна, раз мы говорим об Арцахе, об Армении, необходимо посмотреть и что творится внутри.