Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. • Обер-ефрейтор Йозеф Цимах описывает, что они потеряли много солдат и что Сталинград стал могилой для немецких солдат.
Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост
Мне нужен был велосипед» Это — цитата из протоколов тайного подслушивания разговоров немецких пленных. Пока солдаты и офицеры вермахта томились в британских и американских лагерях и развлекали себя беседами, их подслушивали с начала войны и до октября 1945 г. Немецкий историк Зёнке Найтцель нашел их и вместе с социологом Харальдом Вельцером препарировал ссылка на их исследование в конце статьи. Монография З. Найтцеля и Х. Вельцера «Солдаты».
Как немцы воспринимали получаемые ими преступные приказы, войну в России, холокост? Как они оценивали преступления своих товарищей и собственные, какие ими двигали мотивы и соображения? Ответы на все эти вопросы историки искали в весьма проблемных источниках — мемуарах, протоколах допросов пленных, свидетельских показаниях или письмах. Такие документы страдают многими недостатками: они составлены для кого-то и с определенной целью, они спланированы и неискренни, часто они составлены гораздо позже 1945 г. Немецкие военнопленные.
Die Welt С протоколами все гораздо проще — разговоры пленных между собой спонтанны и меньше подвержены самоцензуре, никто ведь не думал, что их запишут и опубликуют. Этот источник лучше отражает восприятие насилия прямо во время войны, переживания солдат и офицеров до 1945 г. Что бросилось в глаза Найтцелю, так это «откровенность, с которой они [пленные] рассказывали о боях, убийствах и смерти». Беседы немцев полностью опровергают распространенный до 2000-х гг. Немецкие пленные в Англии, 1944.
Pinterest Военные преступления О смерти пленные говорили часами. Откровенные садисты преступлениями своими даже хвастались, упивались безнаказанной жестокостью войны. В протоколах допросов такого не встретишь, а в прослушке — полно. Унтер-офицер Фишер, пилот Ме-109, 20. Меня в нашей эскадрилье прозвали «профессиональным садистом».
Я стрелял по всему — по автобусу на улице, по пассажирскому поезду в Фолкестоне. У нас был приказ, атаковать города с бреющего полета. Я стрелял по каждому велосипедисту. Пленный пилот люфтваффе в Англии, 1944. Pinterest Хартинг: Я сам лично летал на Южную Англию.
Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время.
Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться?
Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению.
Здесь необходимо три-четыре месяца. Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты.
Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали". Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину.
Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения. Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер. Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной.
Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование. Это основной сценарий как минимум - обеспечить полное сопровождение производителя, поддержку через службу поддержки пользователей, которая будет решать проблемы с программным обеспечением. В принципе все так же, как бывает и у нас в Германии. Герхартц: Минуточку. Я понимаю, о чем вы говорите. У политиков может вызвать озабоченность прямая закрытая связь Бюхеля и Украины, что может стать прямым участием в украинском конфликте. Но в таком случае можно сказать, что обмен информацией будет происходить через MBDA, а мы направим одного - двух наших специалистов в Шробенхаузен. Конечно, это хитрость, но с точки зрения политики это, возможно, выглядит по-другому.
Если обмен информацией происходит через производителя, то это не связано с нами. Фенске: Возникнет вопрос, куда поступает информация. Если речь идет об информации о целях поражения, которая в идеале включает спутниковые снимки, обеспечивающие максимальную точность до трех метров, то мы должны сначала их обработать в Бюхеле. Думаю, что независимо от этого можно каким-то образом организовать обмен информацией между Бюхелем и Шробенхаузеном или же можно проработать возможность передачи информации в Польшу, делать это там, куда можно доехать на автомобиле.
Проще говоря, не по Сеньке шапка.
Да и самой Украине, по словам Зеленского, западные войска не нужны: Киев с удовольствием для оказания сопротивления российской специальной военной операции готов использовать украинский мобилизационный ресурс при поддержке западными вооружениями. И ещё называет это «хорошим решением». В небольших, но всё же существенных количествах немецкие «наёмники» всё-таки присутствуют на Украине.
Контрразведка ФРГ начала проверку о возможном перехвате разговора немецких офицеров. Об этом сообщил новостной портал T-Online со ссылкой на министерство обороны Германии. Ранее в министерстве обороны ФРГ вновь отказались комментировать уже саму предполагаемую запись разговора, ответив, что «нечего добавить» к предыдущему пояснению по поводу просьбы прокомментировать, верифицировать или опровергнуть подлинность записи, прикрепленной к запросу.
Российский ветеран и немецкий фронтовик вместе и порознь поделились воспоминаниями
Немецкая разведка ведет проверку по поводу утечки разговора высокопоставленных военнослужащих Бундесвера в Россию, первые данные в Минобороны Германии надеются получить уже в начале следующей недели. В опубликованном дневнике немецкого солдата, воевавшего в составе группы армий «Север». Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. Около 55 тысяч измученных пленных немецких солдат прошли по улицам Москвы, — пишет исполнительный директор Die Welt Бертольд Зеевельд (Berthold Seewald). Второй раз за неделю объявил. «В этой войне не будет немецких солдат и не будет солдат НАТО.
Утечка разговора немецких военных ударила по репутации ФРГ среди союзников – СМИ
В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее. Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров о потенциальном использовании ракет Taurus стала позором для Германии, заявил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский. они рельефно характеризуют события, навсегда вошедшие в нашу Великую историю. В Германии разрастается скандал вокруг утечки переговоров немецких военных. Опубликованная запись разговора военных из ФРГ об Украине является подлинной. Об этом 2 марта пишет немецкая газета Berliner Zeitung.
В Германии боятся того, что русские могли перехватить не одну аудиозапись разговора офицеров
Слова другого немецкого солдата звучат заключением к теме о нравственности и достоинстве русской женщины. Разговор высокопоставленных немецких офицеров попал к российским СМИ, и есть серьезные основания полагать, что эта запись подлинная, пишет Bild. За две ночи немецкие солдаты увезли больше 70 женщин, которые потом бесследно исчезли». Разговор высокопоставленных немецких офицеров попал к российским СМИ, и есть серьезные основания полагать, что эта запись подлинная, пишет Bild.
Главные новости
- 22 июня 1941 года до и после. Немцы о русских (Александр Дубровский 2) / Проза.ру
- Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма
- Воспоминания немецких солдат. Немцы о русских и про Восточный Фронт
- Смотрите также
- Депутат ФРГ рассказал, для чего был раскрыт разговор немецких офицеров
«Это полный позор для Германии» – в миссии РФ при ООН оценили запись разговора немецких военных
Впрочем, сами немецкие солдаты, судя по разговорам на армейских форумах, больше думают не о жизни, а скорее — об условиях жизни в не самой щедрой на военные расходы Литве. Среди прочего инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц предложил пойти на хитрость, чтобы ФРГ не обвинили в прямом участии в конфликте на посоветова. Статья автора «Царьград» в Дзене: Появилась полная расшифровка разговора немецких военных об ударе по Крымскому мосту. Письма немецких солдат и офицеров, окруженных под Сталинградом.
Российский школьник пожалел погибших солдат вермахта, выступая в Бундестаге
В этом — единственное решение. Вчера прибывало еще пополнение из 4 маршевой роты. Ходят разговоры, что нас в ближайшие дни сменят!?! И по воскресеньям хайль Гитлер Хайль Гитлер, хайль Гитлер». Они поют эту песню на мелодию «Тетка Гедвига, тетка Гедвига, машина не шьет»… Комментарии излишни. В нашем отделении имеется один солдат. Он католик. Ему 35 лет. Крестьянин 6 коров, одна лошадь.
Он из Альтенбурга; от Буршайда 2,5 часа ходьбы. Может быть, его можно будет как-то использовать для группы, или..? Обоз будто бы уже погрузили. Все верят в это. Я тоже считаю, что это правда. Я называю это большим свинством. Я понимаю тех, которые с самого начала здесь. Но мы, которые только что прибыли, и уже обратно; это прямо скандал.
Но мы ничего не можем в этом изменить. Куда отправляют, никто не знает. В Кенигсберг? Мы на отдыхе. Если это можно назвать отдыхом. Во всяком случае, лучше, чем на передовой. Насчет смены: за Мгой, где находится обоз, строится новая позиция. Мы снова на десять дней на передовой.
На этот раз на правой позиции южной. Мы должны выставлять несколько больше постов. Блиндаж маленький, холодный. Разговоры действительно были попусту. Наверное, это продлится долго. Но мы полагаем, что весной при наступлении нас не будет здесь, так как тогда мы пропали, говорят все. С дружбой получается смешно. Иногда бываешь доволен, а иной раз опять самый нетоварищеский и эгоистичный поступок, какой только может быть.
В ближайшее время опять буду собирать папиросы, так как товарищи действительно не заслуживают, чтобы им всегда дарить папиросы. Лишь сегодня у меня нашлось время писать дальше. Рейхенау умер. Неизвестно, как это надо понимать. Я тоже не против того, чтобы попасть в Германию. Два дня отдыха очень скоро кончились. Еще в воскресенье, 31. В 18 часов мы вышли и опять обратно.
Мы должны были быть здесь лишь на следующее утро, в 6 часов. Ночью сменили белье и «умывались». Мы находимся дальше на восток от старой позиции. Снова у Невы. Участок спокойнее и лучше. Блиндажи все довольно удобные. Рота занимала 1800 метров вероятно — длина участка обороны — прим. В нашем отделении 4 человека.
Мы выставляем на ночь одного человека. Это было бы ничего, если бы нас днем не занимали слишком много другими делами таскание боеприпасов. Говорят, мы останемся здесь до наступления? Мы не получаем окопного пайка. Это неправильно. Я опять в другом отделении. Завтра мы переходим в другое место. Эрвин Шульц был ранен 7.
Из-за этого мы вынуждены стоять на посту втроем. Это многовато, но другие отделения стоят все столько же. Так что нужно быть довольным. Здесь еще все спокойно. Я радуюсь каждому письму из дому. Об Иоганне и Дилере я теперь знаю наконец… Кончаю. Молитву нельзя забывать. Я буду рад тому времени, когда я буду свободен от военной службы и смогу жить так, как я хочу — не так, как все другие.
Да здравствует Москва! Рот фронт! Мы все еще на той же позиции. Стало снова холоднее. Почтой я доволен. Гестапо была у нас. Они хотели узнать, адрес. Надеюсь, что я скоро услышу что-нибудь об этом.
Сегодня мне исполняется 19 лет. Ефрейтор Шиллер прибыл из Мги. Ранение было не страшное, оно было причинено не русскими, а Домераком. Я уже сейчас радуюсь тому дню, когда я смогу начать работать, свободный от военной службы. Унтер-офицер Ридель, кажется, большая свинья. О Гестапо еще ничего не слышно. Если бы как-нибудь несколько дней совсем ничего не слышать из всего того, что так противно. Снова прошло несколько дней.
Было бы хорошо выспаться несколько ночей. Пищи мне не хватает — слишком мало хлеба. Ходят дикие разговоры о Вене, Кобленде и др. После 10 час — тишина. Днем мы не должны были показываться.
Ранее Маргарита Симоньян, главный редактор медиагруппы «Россия сегодня», обнародовала текст беседы, в которой офицеры рассказывают о планах атаки на Крымский мост. Они советуют разделить действие на этапы, обратиться к Британии за помощью и использовать ракеты Taurus с французскими ракетами-истребителями Rafale. Также из телефонного разговора стало известно, что они ищут способы атаковать без привлечения Германии к конфликту и советуют обучить украинцев.
Но он ни сейчас ни тогда не держал зла на простых немецких солдат. Передо мной выбор, куда его девать: или в штаб полка передать - там застрелят его. Я ему сказал: "Бинтуй ногу и иди, куда хочешь". У нас тоже люди есть всякие. И были любители расстреливать пленных", - рассказывает автор книги "Одна война. Две судьбы", ветеран, полковник Валентин Иванов. Какая-то удивительная человечность, проявившаяся в тех нечеловеческих условиях, связала Валентина Иванова и Карла Куля. Они оба понимали тогда и уверены теперь, что стали врагами поневоле. В январе 1941-го Карл Куль учился музыке и мечтал стать пианистом, а в феврале стал зенитчиком.
Фото: Pixabay Поставки Taurus Напомним, что вышеупомянутые ракеты уже давно являются предметов дебатов в Германии. В частности, несмотря на многочисленные просьбы Украины, канцлер Олаф Шольц не дает пока добро на их отправку. При этом на обнародованной Маргаритой Симоньян записи содержатся переговоры немецких офицеров о том, как они собираются атаковать Крымский мост. Упоминаются в разговоре офицеров и военные из США и Великобритании.
Расследование разговора немецких военных о Крымском мосту
Среди версий: спецслужбы России каким-то образом подключились к каналу связи; четверо генералов бундесвера использовали незащищенную линию; наконец, тот немец, который во время тайных переговоров находился в Сингапуре, мог быть в комнате "с прослушкой". Также в Берлине не исключают месть Лондона и Парижа — за слив Шольцем информации о присутствии британских и французских военных на Украине. Бумеранг попал и в главу немецкого Минобороны Бориса Писториуса. Россия тайно следит за офицерами бундесвера", — говорилось в сообщении немецкого канала NTV. Борис Писториус, по информации немецких СМИ, в бешенстве и требует немедленно найти виновных в утечке. Бундесвер и прочие ведомства и министерства в ответ на бурю в немецких медиа и острые вопросы упорно молчат. Как и полагается в ведущей демократии Европы, спецслужбы тщательно блокируют аккаунты в соцсетях, где выложена запись, поскольку она вызвала ажиотаж у рядовых военнослужащих.
А в Бундестаге требуют от Минобороны срочно объяснить, что именно они замышляют за спиной немецкой общественности.
Языки: русский и английский. Главный редактор Бабаян Роман Георгиевич. Email: [email protected]. Информация, размещенная на портале, а именно: текстовые материалы, элементы дизайна, логотипы, товарные знаки, фотографии, видео и аудио охраняются законодательством Российской Федерации и международными нормами права и не могут быть использованы без разрешения правообладателей.
Парламентарии заявили, что ждут от правительства расследования утечки разговора и выявления закономерностей.
Ранее главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян сообщила о перехвате разговора немецких военных. Офицеры обсуждали удар по Крымскому мосту дальнобойными ракетами.
Те карты, которыми мы располагали, зачастую были неправильными и вводили нас в заблуждение. О боевой мощи русской армии мы тоже не имели точных данных. Те из нас, кто воевал в России во время Первой мировой войны, считали, что она велика, а те, кто не знал нового противника, склонны были недооценивать ее» - Гюнтер Блюментритт, немецкий генерал… Канал "Письма с фронта" создан для популяризации темы Великой Отечественной Войны среди молодежи, а так же для донесения информации о тех тяжелых испытаниях, которые приходилось преодолевать нашим бабушкам и дедушкам, и всем жителям СССР, воевавшим против объединенной Европы, во главе с Германией и ее вооруженными силами - Вермахтом и СС. Важно понимать, что Советский Союз воевал не только с фашистской Германией, а по сути со всей Европой, так как на немцев работали все порабощенные ими страны. На канале затрагиваются темы героизма Советских солдат и жителей СССР, описываются основные сражения Второй Мировой Войны, и доносится информация о нечеловеческих зверствах фашистов и их приспешников, чтобы новые поколения помнили, каких нечеловеческих усилий и самопожертвования стоила эта победа.