Во-первых, отличаются тем, что патологоанатом работает в морге и ему необходимо узнавать причины смерти любого умершего человека. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с другом.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
Факультет Медицинского Права. Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни. Оно позволяет судмедэкспертам увидеть особенности, которые при внешнем осмотре были бы незаметны.
«Во многих странах нет судмедэкспертов»
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
- Чем занимается патологоанатом?
- Патологоанатом
- Врач-патологоанатом — о своей работе, стереотипах и байках про «мрачную» профессию
- Как устроена работа в морге. 18+
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Судмедэксперт: Судмедэксперт — это специалист, работающий в области судебной медицины. Он проводит исследования и экспертизу телесных повреждений и следов на трупах и в живых организмах, полученных в результате преступлений и несчастных случаев. Задача судмедэксперта состоит в том, чтобы определить причины и характер полученных повреждений, а также установить их соответствие заявленным обстоятельствам. Для работы судмедэксперта требуется знание судебной и медицинской терминологии, а также умение проводить экспериментальные исследования и работать с судебными документами и материалами.
Образование и требования Для работы в области патологоанатомии требуется получение высшего медицинского образования. После окончания медицинского института или медицинского факультета вуза, для работы в качестве патологоанатома необходимо пройти специализированное обучение и получить диплом о профессиональной переподготовке. Судмедэксперт, в отличие от патологоанатома, должен иметь высшее образование в области юриспруденции или медицины, а также проходить специализированное обучение в судмедэкспертных учреждениях.
Они должны обладать криминалистическими знаниями, уметь правильно оценивать доказательства и принимать обоснованные судебные решения. Оба специалиста должны обладать высокими профессиональными навыками, уметь работать с микроскопом, проводить сложные исследования тканей и органов, уметь составлять качественные и подробные заключения. Они должны быть тщательными, ответственными и иметь хорошую память.
Также они должны постоянно совершенствоваться, следить за новыми методами и технологиями в медицине и криминалистике. Роль в судебном процессе Как патологоанатом, так и судмедэксперт имеют важную роль в судебном процессе и вносят существенный вклад в его разрешение. Патологоанатом проводит экспертизу тела умершего, чтобы определить причину смерти, установить обстоятельства и осуществить классификацию патологических процессов.
Эти данные могут быть использованы в судебных делах, чтобы определить, является ли смерть результатом преступления или естественного процесса. В свою очередь, судмедэксперт проводит медицинские исследования и обследования, чтобы определить факты, связанные со смертью или травмой лица. Он собирает доказательства, которые могут быть использованы в судебном процессе для расследования преступлений и установления виновности лиц.
Важно отметить, что патологоанатом и судмедэксперт не являются адвокатами или судьями и не принимают решения в судебном процессе. Они предоставляют свои экспертные мнения на основе своих знаний и исследований, чтобы помочь суду в принятии правильного решения. Таким образом, и патологоанатом, и судмедэксперт вносят свою уникальную экспертизу и знания в судебный процесс, помогая разрешить дела, связанные с причиной смерти, обстоятельствами и доказательствами преступлений.
Судмедэксперт Судмедэксперт может быть назначен в качестве свидетеля на судебное заседание, где он предоставляет свое экспертное заключение на основе проведенных исследований и анализа медицинской информации. Он также может осуществлять независимую экспертизу, если это требуется для расследования преступления или определения обстоятельств случившегося происшествия. Судмедэксперт должен обладать большими знаниями в области медицины, анатомии, физиологии и патологии.
Он должен быть в состоянии объективно оценивать полученные данные, проводить различные исследования и эксперименты, исследовать медицинскую литературу и судебные прецеденты.
В зависимости от специальности переподготовка займет минимум год. Для меня плюс в том, что не надо общаться с людьми. Для врача общение с пациентом бывает достаточно проблемной стороной. Мы общаемся с правоохранительными органами, тут тоже есть свои тонкости. Еще один плюс — это заработная плата: она немного выше, чем оплата труда врачей некоторых клинических специальностей в госучреждениях.
Это физически тяжелая работа, особенно для женщины. Вскрытие требует большой силы. Кроме того, мы постоянно пишем и сидим за компютером. Объемы большие, усталость накапливается. Иногда в рабочее время не укладываешься и приходится задерживаться. Специалисты этих направлений проводят различные лабораторные исследования.
Моя специализация — экспертиза трупов. Основное место работы — морг. Мы проводим экспертизу трупов, устанавливаем причину смерти. По совместительству это работа на месте происшествия. Во время дежурства мы выезжаем на вызов, осматриваем тело, устанавливаем давность наступления смерти и другие обстоятельства произошедшего. Работаем в составе следственной оперативной группы, со следователем и криминалистом.
Если человек умер вне больницы или если в больнице ему не успели поставить точный диагноз — работаем мы. В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Если есть подозрение на криминал или несчастный случай, в том числе ДТП и отравление, то тела направляют к нам. Бывает, что тело извлекают из воды. Если произошел пожар, приходится пробираться до объекта по обломкам. Экспертиза потерпевших и подозреваемых входит в обязанности сотрудников другого отдела.
Работа, видимо, накладывает свой отпечаток: с людьми общаться мне морально достаточно тяжело.
Конечно, это является весьма упрощенной моделью, но, в качестве простого объяснения, более чем подойдёт. Однако, смерть — это далеко не единственная причина для возникновения вопросов медико-биологического характера в процессе судопроизводства. В судебно-медицинской практике, как это и должно быть, полностью преобладают живые лица, у которых «снимают побои», решают вопросы половых состояний и т. Помимо непосредственно людей в живом или мёртвом их виде , сюда входят и различные вещественные доказательства, и материалы судебных и следственных дел. Таким образом, объектами судебно-медицинской экспертизы являются: 1.
Живые лица; 3. Вещественные доказательства; 4.
Он говорит сразу: "Мы здесь праздников не устраиваем, но без здорового чувства юмора было бы сложно", — и тут же добавляет, что с нами, журналистами, все же постарается не шутить. Естественно, просим его об обратном. Впервые столкнувшись с кафедрой анатомии, честно говоря, испытал страх. Нам сказали отсепарировать кожу. То есть лежал человек, и надо было снять кожу, сделать так, чтобы были видны мышцы для их изучения. Честно говоря, было жуткое состояние. Вообще-то это труп, и ты думаешь: елки-палки, куда я попал? Это же как-то тяжело, неприятно и вообще не нравится.
Потом мы к этому привыкли и уже ни на что не обращали внимания, просто изучали нормальную анатомию человека. Но я не собирался вообще стать патологоанатом, собственно говоря, эта ситуация сложилась случайно. Была середина 90-х годов. Я распределился в одну из хабаровских клиник. В то время в моду вошло такое развитие медицины, когда врач лечит всю семью вообще, считаю, что это правильно. Я проработал там практически год и вдруг понял, что стать хорошим специалистом в таких условиях невозможно. Ты должен быть и педиатром, и гинекологом, и ЛОР-врачом, и хирургом — все, что только можно. Но это будет поверхностно. И так случилось, что появилась возможность стать патологоанатом. Ну ладно, подумаешь, во всяком случае, это более узкое направление, посчитал я.
Так вот, это еще шире, потому что врач-патологоанатом — это человек энциклопедических знаний. Даже шутки есть наши, медицинские: Терапевт много знает, но ничего не может. Хирург многое может, но мало знает. А патологоанатом знает все и умеет все, но уже поздно. Евгений Канин. Фото: ИА AmurMedia — Существует стереотип, что из-за специфики профессии патологоанатомами работают в основном интроверты. Вы на интроверта совсем не похожи. Здесь спасает чувство юмора. Конечно, мы праздники не устраиваем, работа довольно-таки печальная. Но мы должны всегда поддерживать нормальное душевное состояние.
Не можем горевать и впадать в панику, нужно отстраняться от внешнего мира. У людей горе, мы всем соболезнуем, но должны продолжать делать свое дело. Поэтому у нас есть шутки, но этого не должны видеть ни пациенты, ни люди, которые пришли прощаться с усопшим. Единственное, что нам надо, так это отстраняться. Это труп. Когда я захожу работать, для меня это не человек, а объект исследования. Если я начну к трупу относиться как живому человеку, будет очень травматично. Еще в институте ведь было страшно взглянуть на труп. Те трупы — это забальзамированные тела. Они серого цвета и на людей в общем-то не похожи, больше на инопланетян.
А здесь обычный человек. Что действительно страшно, так это видеть на секционном столе тех людей, которых ты знал. Мы стараемся не вскрывать тех людей, которых знали лично. Хотя, конечно, приходилось и такое делать. Это неприятно. Вообще вскрытие — неприятная работа. Никто не горит желанием этим заняться. Если ко мне придет человек и с горящими глазами скажет: "Я хочу вскрывать", — то он здесь работать точно не будет. Рвение к вскрытиям — это патология. Работа интересная, но она должна быть все-таки дозированной.
Очень сложно вскрывать маленьких детей. Я помню день, когда моя маленькая дочка заболела. Прихожу на работу, а мне говорят: "Вот тебе вскрытие. Умер ребенок, 2 годика". Я смотрю, а она практически как моя дочка. Было очень тяжело.
Из жизни патологоанатома
Им в первую очередь приходится определять характер причины смерти — насильственная она или ненасильственная. В нашей больнице был такой случай. Одна из дежурных медсестер терапевтического отделения убила свою свекровь, находившуюся на лечении в том же отделении. Она явилась в палату поздно вечером, думая, что все пациентки спят палата была четырехместной , и ввела в капельницу, стоявшую у свекрови, препарат, в больших дозах вызывающий остановку сердца.
Но одна из пациенток не спала. Утром она рассказала заведующему отделением, что ее соседка умерла сразу же после того, как медсестра-невестка впрыснула что-то в капельницу. Медсестру арестовали, а тело ее свекрови вскрывали не в патологоанатомическом отделении при больнице, а в судебно-медицинском морге.
Патологоанатомы не исследуют улики, например — следы крови на полотенце или следы спермы на простыне, а судмедэкспертам приходится заниматься исследованием самых разных улик, обнаруженных на местах происшествия и у лиц, подозреваемых в совершении преступления. Общее с судебно-медицинскими экспертами у нас только одно — и мы, и они исследуем трупы. Это условная «верхушка» айсберга, которая всем бросается в глаза.
А о том, что скрыто под водой, знают только профессионалы. Если формально я не участвую в следствиях, то каждый случай в моей работе — исследование тела или биологического материала — представляет собой маленькое следствие. Я изучаю «улики» и выдаю заключение.
Один из моих коллег дал самый «радикальный» ответ на вопрос о разнице между патологоанатомами и судебно-медицинскими экспертами. Не ищите в этих словах чего-то обидного для судебно-медицинских экспертов. Мой коллега не отказывает им в праве считаться врачами.
Он имеет в виду совсем другое.
В судебно-медицинской экспертизе применяется виртуальная аутопсия, простыми словами — вскрытие без вскрытия, чтобы реконструировать момент преступления. Этот метод предполагает использование компьютерной томографии, магнитно-резонансной томографии, а также сканирование поверхности тела специальным фотосканером. Иногда это требуется по религиозным, личным или другим причинам, когда вскрытие провести затруднительно. Такой метод пока применяют нечасто из-за высокой стоимости. Результаты виртуальной аутопсии уже признают в судах Швейцарии и Австралии.
Плюс этого метода в том, что у других экспертов есть возможность ознакомиться с цифровыми данными [11].
Все ужасы вроде "гнилых трупов", про которые не-медик думает при словах "патологоанатом" -- это судебная медицина. Ну и врачи обеих специальностей могут работать с микроскопом, а не с трупом. СМЭ часто ещё и в лаборатории. Ещё СМЭ ищут кровь и сперму на предметах...
В последнее время появляются прецеденты объединения патологоанатомического и судебного бюро», — недоумевает академик. С его точки зрения, это неправильно, ведь цели и задачи у этих специалистов абсолютно разные, поэтому такие изменения отрицательно сказываются на работе и патологоанатомов, и судебных медиков. О нецелесообразности слияния в один голос твердили и судмедэксперты: главный внештатный специалист по судебно-медицинской экспертизе Минздрава Игорь Мака ров и президе нт Ассоциации судебно-медицинских экспертов Владимир К левно. Потому что эти профессии никакого отношения друг к другу не имеют. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
А если это тело человека, умершего в стационаре, то ещё и его медицинская карта. Я обязательно изучаю её перед тем, как пойти на вскрытие. Фотографирую тело с нескольких ракурсов. Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование. Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды. Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь. Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике.
Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам, рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее. Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование. Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища. При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов. Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Пишу диагноз. И делаю выводы. Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство.
Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены. Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре. И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы. А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку. Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрыWow печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрыWow сердца.
Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела? Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье. Мать, отец и сын жили в маленькой комнате. Отец страдал алкоголизмом. Когда он в очередной раз пришёл домой пьяный, жена во время драки ударила его по голове. Он упал, но, видимо, продолжил доставлять всем беспокойство. Тогда она привязала его к ножке кровати, а потом ещё и придушила подушкой.
Мальчик в этот момент сидел в комнате и делал уроки. После осмотра я решила походить по квартире — мне было интересно, так как это был один из первых моих выездов. Оперативники и криминалисты разрешили. Я начала листать школьную тетрадь мальчика. В ней чередовались домашние и классные работы, написанные ровным аккуратным почерком. Среди них выделялась последняя, которая занимала всего одну строчку. Это было единственное предложение с красной строки: «Мама папу удавила». Свидетельство, написанное ребёнком — так непосредственно и открыто… Это было самое ужасное. Как они выглядели?
Самая частая и самая распространённая проблема — недоверие. Родственники умершего могут подать жалобу на моё заключение о том, что смерть наступила в результате ненасильственных причин. Они думают: «Нет, его убили! А эксперт, конечно, вступил в сговор, взял денег и покрыл преступление! Часто бывает такое, что происходит случайное падение с высоты или самоубийство. Но родные не верят в это, особенно если смерть произошла при свидетелях. Начинаются дополнительные экспертизы, нам мотают нервы. Есть расхожий миф о том, что можно легко вычислить, падал ли человек с изначально приданным ему ускорением или нет. Но это неправда.
Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует. У меня, например, был такой случай. Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой. Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить.
Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям.
Она не смотрит круглосуточно на трупы, не проводит вскрытие и не ночует в проекторской. Первым делом криминалист считает нужным развенчать этот популярный миф и объяснить, чем же ее профессия отличается от судебной медицины. На место вызывают судебного медика, он осматривает тело, ищет на нем следы насильственной смерти.
Я, как эксперт-криминалист, фиксирую положение тела, повреждения на нем и на одежде", — поясняет Екатерина. Кроме этого, Катя ищет следы преступника непосредственно на месте происшествия. Если подозреваемый уже задержан, то девушка снимает с рук предполагаемого убийцы частицы пороха, крови и любые другие биологические материалы. Говоря о следах рук, эксперт уточняет, что далеко не со всех поверхностей можно таковые снять.
Например, отпечатки ладоней невозможно снять с одежды или шершавой кожаной сумки. Поэтому Екатерина без труда "ловит" создателей криминальных кинокартин на несоответствиях и лжи. Как и то, что улики складывают в полиэтиленовые пакеты.
Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении. Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя. Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут. В этом Док уверен на все 100 процентов и рассказал все, что он знает о мифе про летаргический сон.
Сердцебиение очень сильно ослабилось, дыхание стало почти незаметным. Говорят, что в таком состоянии человек может провести годы без еды и воды, а потом проснуться и при этом не постареть. Естественно, это не так, — смеется собеседник «ВМ». На практике под этим термином раньше понимались такие симптомы, как спутанность сознания, сниженное внимание и реактивность, замедленное мышление, склонность при первой возможности быстро засыпать, в том числе, сидя или стоя. В таком состоянии пациент мог пребывать сутками. Если прогрессировало нарушение сознания, развивались более глубокие его уровни — сопор и кома. Специалист считает, что в таком состоянии не могут похоронить человека, так как дыхание и сердцебиение сохраняются, а посмертные изменения, такие как высыхание, охлаждение, трупные пятна, трупное окоченение, не наступают.
Кости же сохраняются лучше всего, и по концентрации белка теперь можно определить время нахождения в воде [13]. Разрабатывается еще одна технология, которая в будущем поможет в раскрытии преступлений, — это микробиологический метод идентификации человека. На нашей коже обитает множество микроорганизмов, они уникальны и сохраняются в течение долгого времени. У контактирующих друг с другом людей могут быть «общие микробные профили». Обновлено 27.
Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- «Самый сложный случай в моей работе? Практически любой»
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов
- Кто такой судмедэксперт
Кто такой судмедэксперт: описание профессии
- Это очень интересно, понимаете?
- Судмедэксперт: особенности профессии, плюсы и минусы
- СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
- Риски профессии
Как устроена работа в морге. 18+
В других случаях вскрытием занимается патологоанатом, который подробно разбирается в истории болезни и в том, какое лечение проводилось. Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают? И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы. Факультет Медицинского Права. Патологоанатом рабртает в больниуе и вскрывает трупы умерших естественной смертью,от болезни или от старости. Судмедэксперт — это врач, который занимается ровно тем же, чем и патологоанатом, но работает не в больнице, а в специализированном учреждении — бюро судебно-медицинской экспертизы, отделения которого встречаются и при больницах.
В жизнь после смерти я не верю - патологоанатом о вскрытиях, ошибках врачей и маньяках
| Патологоанатомы и судмедэксперты — Медицинский блог врача скорой помощи | Если во время вскрытия патологоанатом подозревает криминальный случай, то заканчивает вскрытие, пишет акт и перенаправляет в бюро судебно-медицинской экспертизы. |
| Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии | Факультет Медицинского Права. |
| 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия | Судебный патологоанатом является экспертом в определении причины и способа смерти. |