Российский политолог Сергей Караганов вновь рассуждает о ядерной войне.
«Крым может стать новой Чечней. Это так»
Он руководил аналитическими центрами, которые готовили исследования и для Администрации президента, и для МИДа. И сейчас, несмотря на попадание в санкционные списки, он востребован и дает интервью в том числе зарубежной прессе. Одна из причин, почему мир так близко подошел к пропасти, по его мнению, — это деградация элит. Они попросту лезут на рожон. Сергей Караганов: Сейчас происходит очень опасное явление, которое я и мои коллеги называем «стратегическим паразитизмом». И лезут на рожон. То, что в открытую поддерживают Украину, реально воюют на стороне Украины, в зоне жизненно важных интересов ядерной сверхдержавы, раньше считалось абсолютно невозможным. Мы имеем дело с деградировавшей элитой и с населением, частично потерявшим страх.
Ответ России не заставил себя ждать — было принято решение о размещении тактического ядерного оружия в Белоруссии. В западной прессе поспешили заявить, что это шантаж. Караганов называет это ядерным сдерживанием. Сергей Караганов: Мы сейчас начинаем двигаться по лестнице ядерного сдерживания. Наращиваем угрозу для того, чтобы предотвратить самое страшное. Все человечество попало в ситуацию, когда с одной стороны ядерная война считалась абсолютно невозможной, с другой стороны, ее перестали бояться. Сейчас нужно сделать так, чтобы эта большая ядерная война, а лучше всего никакая ядерная война, не случилась бы.
В том числе и наращивая угрозу нашим западным противникам, чтобы попытаться их отрезвить. Но это опасная стратегия, потому что не уверен, что они могут протрезветь.
Я категорический противник применения ядерного оружия по территории Украины и вообще против применения этого оружия, кроме как в случае самой крайней необходимости". Научный руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин и научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов не вошли в новый научный совет при Совбезе РФ, следует из соответствующего указа Владимира Путина об утверждении состава структуры, опубликованного на официальном портале правовой информации 11 апреля. Что, согласитесь, удивительно, так как одновременно с этим в обновлённый научный совет вошёл депутат Гурулев А. Напомним, Сергей Караганов был экспертом научного совета при Совбезе РФ с момента его основания в 1993—1994 годах, когда находился на должности заместителя директора Института Европы РАН.
Хотелось бы надеяться, что потом всё встанет на свои места, элиты частично сменятся, и мы сможем наладить отношения. Мы не собираемся самоубийственно изолироваться от всего остального мира, который в основном развивается в правильном направлении, становится шире и свободнее, в то время как Запад быстро сжимается. Только история рассудит, было ли правильно идти на открытую конфронтацию. Может быть, нужно было принять такое решение пораньше. И всё же, если говорить о величии страны, я, как и многие выходцы из России, боюсь, что Путин его разрушает. Многие образованные россияне бегут из страны, российскую культуру задушили репрессивными законами, по которым любого, кто поддерживает международные связи, клеймят иностранным агентом, международные отношения обрываются, российские спортсмены и артисты страдают. Что здесь хорошего для России? Это борьба за справедливый и стабильный мир. Но без потерь победы не достичь.
Мне жаль, что десятки тысяч айти-специалистов решили покинуть страну в поисках лучшей жизни. Но я знаю, и вы тоже, что многие российские эмигранты, интеллектуалы и достойные люди, несчастны. Надеюсь, некоторые вернутся. На Западе существует проблема отмены российской культуры и, вообще, всего, что связано с Россией. Это всё равно что отменить собственную историю, культуру и христианские моральные ценности. Конфронтация сужает пространство для политической свободы, и это меня беспокоит. Я подчёркиваю во многих работах и в публичных выступлениях, что мы должны сохранить свободу мысли и интеллектуальные обсуждения. Однако у нас с этим получше, чем во многих других странах. У нас нет культуры отмены, и мы не навязываем повсеместно политкорректность.
Меня волнует, что будет со свободой мысли в будущем. Но ещё больше меня беспокоит растущая вероятность глобального термоядерного конфликта, который покончит с человечеством. Мы живём в затянувшемся Карибском кризисе. И я не вижу по другую сторону таких людей, как Кеннеди и его окружение.
Все, что я могу вам сказать прямо сейчас: падайте на колени и молитесь! То есть Трамп понимает, как безответственно так часто говорить о ядерных ударах. Он-то еще помнит времена, когда компетентные западные политики говорили о ядерном оружии как об оружии сдерживания. А сейчас новые поколения недоучек, выросших на компьютерных стрелялках, говорят о превентивных ударах и ударах возмездия. Так легко говорят, будто потом можно перезагрузиться и начать игру заново. Так почему мир так близко подошел к этой красной линии и как будто бы перестал бояться ядерного армагеддона? Почему о такой войне стали говорить как о вполне возможной вещи? Сергей Караганов, почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике: Сейчас вероятность начала ядерного конфликта выше, чем когда бы то ни было за последние 50 лет. Это действительно так. Сергей Караганов — советский и российский политолог, экономист, доктор исторических наук, один из основателей Института Европы РАН в 1988 году, автор десятков книг и статей по проблемам внешней политики и контроля над вооружениями. На протяжении 30 лет остается в топе экспертов: и в 90-х , и в 2000-х годах. Он руководил аналитическими центрами, которые готовили исследования и для Администрации президента, и для МИДа. И сейчас, несмотря на попадание в санкционные списки, он востребован и дает интервью в том числе зарубежной прессе. Одна из причин, почему мир так близко подошел к пропасти, по его мнению, — это деградация элит. Они попросту лезут на рожон. Сергей Караганов: Сейчас происходит очень опасное явление, которое я и мои коллеги называем «стратегическим паразитизмом». И лезут на рожон.
Почему Россия уверена, что не может потерпеть поражение в конфликте на Украине?
И сейчас, несмотря на попадание в санкционные списки, он востребован и дает интервью в том числе зарубежной прессе. Одна из причин, почему мир так близко подошел к пропасти, по его мнению, — это деградация элит. Они попросту лезут на рожон. Сергей Караганов: Сейчас происходит очень опасное явление, которое я и мои коллеги называем «стратегическим паразитизмом». И лезут на рожон. То, что в открытую поддерживают Украину, реально воюют на стороне Украины, в зоне жизненно важных интересов ядерной сверхдержавы, раньше считалось абсолютно невозможным. Мы имеем дело с деградировавшей элитой и с населением, частично потерявшим страх. Ответ России не заставил себя ждать — было принято решение о размещении тактического ядерного оружия в Белоруссии. В западной прессе поспешили заявить, что это шантаж.
Караганов называет это ядерным сдерживанием. Сергей Караганов: Мы сейчас начинаем двигаться по лестнице ядерного сдерживания. Наращиваем угрозу для того, чтобы предотвратить самое страшное. Все человечество попало в ситуацию, когда с одной стороны ядерная война считалась абсолютно невозможной, с другой стороны, ее перестали бояться. Сейчас нужно сделать так, чтобы эта большая ядерная война, а лучше всего никакая ядерная война, не случилась бы. В том числе и наращивая угрозу нашим западным противникам, чтобы попытаться их отрезвить. Но это опасная стратегия, потому что не уверен, что они могут протрезветь. Еще одна причина, по мнению Сергея Караганова, почему ситуация стала настолько опасной, — это отсутствие на Западе достаточно разумных людей, способных объективно оценить грядущую катастрофу.
Но потом будут возникать конфликты в других местах. Нужно уже сейчас вставить предохранитель в эту систему. В своей статье вы пишите про нанесение удара по гипотетической чешской Познани. Но если говорить о реальных объектах удара, то какие города и страны могли бы ими стать? Морально страшно тяжелый, и только высшая ответственность за судьбу Родины и человечества заставят нас применить ядерное оружие. Если его применять, то, с моей точки зрения, это можно сделать групповым образом по ряду стран.
С тем, чтобы американцы в первую очередь и европейцы в меньшей степени, по-моему, у них уже отсутствует какая-либо способность к стратегическому мышлению, задумались и прекратили свою безответственную политику. Есть ли в сложившейся политической ситуации в мире сценарий, когда возможно избежать ядерной войны? На это нацелена и моя работа, и заседания дискуссионного клуба «Валдай». Важно, чтобы Запад сейчас прекратил свою безумную войну на Украине. Мы должны заставить западных политиков отступить без позорного бегства.
Но, конечно, без «античеловеческих идеологий»: отрицания семьи, родины, истории, любви между мужчиной и женщиной, веры, служения высшим идеалам. Потому что эти «идеологии» насаждались, чтобы люди не могли сопротивляться несправедливому и вредному для человека и человечества «глобалистскому» капитализму. Кто такой Сергей Караганов Советский и российский политолог и экономист. Доктор исторических наук.
Почетный председатель президиума совета по внешней и оборонной политике. В середине девяностых выступал в качестве эксперта в документальном проекте Леонида Парфенова «Намедни». С по 2013 год — советник заместителя руководителя администрации президента РФ по внешней политике. СВОП под председательством Караганова стал одним из инициаторов создания международного дискуссионного клуба «Валдай» в сентябре 2004 года. В феврале 2011 года на заседании совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека рабочая группа во главе с Сергеем Карагановым предложила программу «десталинизации общества». Статья Караганова «Не десталинизация, а модернизация сознания» была написана как разъяснение проекта «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» в прессе получившего название «десталинизация». Почетный председатель президиума совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов оказался в их числе. Караганов упоминается в книге Сергея Кара-Мурзы «Советская цивилизация» в главе «Судьба русских в мире без СССР», где описана дискуссия о глобализации в январе 2001 года в «Горбачев-фонде». Сергей Караганов охарактеризован как «влиятельный теневой политик».
Что говорят в России Российские политики в официальных заявлениях говорят о готовности продолжать боевые действия вплоть до смены власти на Украине и присоединения новых территорий, помимо тех, что уже вошли в состав России. Владимир Путин на прямой линии в декабре упомянул возможность «договориться о демилитаризации» Украины. По словам президента, на переговорах в Стамбуле в 2022 году такие договоренности были согласованы, но потом их «выбросили в печку».
Зампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев заявил в своем телеграм-канале, что военная операция на Украине продолжится в 2024 году, а важнейшей ее целью назвал смещение нынешнего руководства страны. Рассуждая о переговорах с Украиной, Медведев заявил, что они возможны, «никак временем не ограничены» и могут вестись «вплоть до полного разгрома и капитуляции» украинских властей. Он также посетовал на то, что «русские» города Одесса, Днепропетровск, Харьков, Николаев и Киев все еще «маркированы желто-голубым» на картах. Помимо этого, по его мнению, должно произойти «освобождение юга и востока Украины», а также «нейтрализация остальных регионов Украины — центра и запада этой страны».
По мнению Караганова, у Запада есть только три выхода, и договориться о чем-то можно только в том случае, если союзники Украины это поймут. То есть признать то, что я предлагаю. Второй — бегство типа афганского. Он не уточнил, что именно имеет в виду под третьим вариантом.
Отвечая на вопрос, подразумевается ли под этим ядерный удар, Караганов сказал: «Это ваше мнение».
Сможет ли Запад протрезветь? Эксперт о том, почему мир перестал бояться ядерной войны
Сергей Караганов: Пока такие договоренности с Украиной могут оказаться только передышкой перед новыми вызовами, которые встанут перед Россией, если мы не решим "украинский вопрос". Если вы хотите знать намного больше и интереснее об истории и её "чёрных дырах", то подписывайтесь на YouTube-канал "Лекторий Dостоевский". Сергей Караганов об Украине: страна, которая оскоплена экономически, морально и интеллектуально. С таким утверждением выступил российский политолог Сергей Караганов в рамках интервью, опубликованного американской ежедневной газетой The New York Times. Трагическая ирония заключается в том, что Россия “выводит себя” из игры в этой войне; Запад объединился в своем осуждении кровавой бойни на Украине; Швеция и Финляндия вступают в НАТО; и Россия еще много лет будет рассматриваться как пария и серьезная угроза.
Это надо прямо назвать Отечественной войной. Интервью с Сергеем Карагановым
Об этом заявил в эфире телеканала ОНТ декан факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики России эксперт-международник Сергей Караганов, сообщает БЕЛТА. Сергей Караганов: Российско-западная конфронтация на Украине должна заставить нас наконец заняться сибирской стратегией. Грозит ли миру ядерная катастрофа, читайте интервью с Сергеем Карагановым на ФедералПресс. Мы слишком долго умиротворяли, надеялись, верили» Сергей Караганов: «Нужно было действовать раньше и решительнее.
Стратегическая стабильность и национальная безопасность: испытание украинским кризисом
А во-вторых, сейчас вероятность применения ядерного оружия выше, чем когда-либо со времен Карибского кризиса. Но я очень надеюсь, что до этого все же не дойдет. Это прямая дорога в ад. Многим, конечно, стоило бы напомнить, что такое ад в религиозном смысле и о том, какой ад был в Хиросиме и Нагасаки.
Наши противники должны понять, что они поставили себя и мир на порог ада. Они прекрасно понимают, что поражение России обернется качественным ухудшением позиций КНР. Поэтому они нам будут помогать более или менее открыто.
Но и мы должны понимать: прежде всего они, естественно, пекутся о собственных интересах, а не о наших. Стоит ли воспринимать эти слова всерьез? На материке пока копят силы.
Так что обещание Байдена — пустой звук. Но он не сказал, что США ударят в ответ по России. Будет сломан психологический барьер, удерживавший человечество от больших войн.
Поэтому надо делать все возможное, чтобы до этого не дошло. Но я не исключаю, что необходимость применить ядерное оружие появится. Нынешняя западная элита неадекватна.
Признаков этого хватает. Чего стоит ведение войны на границах, в зоне коренных жизненно важных интересов великой ядерной державы. В прошлую холодную войну это было немыслимо.
Или человек, ненавидящий Америку и готовый ради Познани пожертвовать, скажем, Бостоном. В конечном счете, возможно, все и обернется к лучшему, в том числе и для России, поскольку произойдет переустройство мира. Но пока кажется, что проигрывают все.
Необходимость содержать присоединенные территории не обесценит это преимущество? Поэтому я и в СМИ, и во всяких аналитических записках многократно выступал против полной оккупации Украины. Нам что, это опять надо?
Но сейчас они сильно разрушены. Так что нам в любом случае придется платить за свой исторический выбор. И тут есть еще одна проблема — мы тратим ресурсы человеческие, финансовые и всякие прочие на украинскую операцию, вместо того чтобы инвестировать в развитие более перспективных Сибири и Дальнего Востока.
Но не мы выбирали геополитическую ситуацию, в которой оказались. В нее нас затащил Запад.
Или вот еще одно, по сути, повторение излюбленных путинских клише: Запад теряет имевшуюся у него на протяжении пяти веков возможность высасывать богатство из всего мира, навязывая, в первую очередь грубой силой, политические, экономические порядки и устанавливая свое культурное доминирование. Так что быстрого окончания развертываемой Западом оборонительной, но агрессивной конфронтации ожидать не приходится. Караганов вспоминает также «отрицание семьи, родины, истории, любви между мужчиной и женщиной, веры, служения высшим идеалам, всего того, что составляет сущность человека» — все это, разумеется, на Западе. Да, Путин тоже об этом много и часто говорит. При этом автор успокаивает своего потенциального высокопоставленного читателя — того самого, который гипотетически может принять решение о применении ядерного оружия: США якобы не вступятся за Европу, никто не будет жертвовать «условным Бостоном ради условной Познани». Караганов подкрепляет эту мысль еще одним опасным тезисом: «Победителей не судят, а спасителей благодарят». А что победа в итоге окажется за Россией, как бы само собой разумеется.
Насколько лет назад Караганов доказывал , что ядерное оружие, которым располагает Россия, было залогом отказа Запада от поставок оружия Украине во время войны в Донбассе 2014—2015 годов: Когда горячие головы в Вашингтоне требовали поставки Киеву «летальных вооружений», европейцы, да и руководство США категорически это отвергли, поскольку понимали, что Россия, прикрытая ядерным оружием и обретшая волю к борьбе, ответит крайне жестко. Но теперь, когда США и страны Евросоюза такое вооружение поставляют, получается, что Россия просто «обязана» сделать следующий опаснейший шаг. Если Караганов один или вместе с влиятельными единомышленниками действительно хочет убедить президента РФ в необходимости нанести ядерный удар, вполне логично, что он доносит эту мысль в приятной и знакомой Путину обертке. Довольно пугающая версия. А другие есть?
Эксперт добавил, что «реакция большинства других стран будет негативной». А для Запада это сильный удар», — пояснил Сергей Караганов. Комментируя отказ представителей ОБСЕ присутствовать на референдуме, Сергей Караганов назвал это «политикой двойных стандартов».
России надоело слушать и смотреть на то, как ей лгут», — заявил эксперт.
Связан он с тем обстоятельством, как мне кажется, что на Западе, особенно в Европе, нарастал и нарастает ком нерешенных проблем. Социальных, политических, экономических. Нынешние элиты не справляются с их решением. Главная из них - это сокращение и абсолютное обнищание среднего класса, который составляет основу западных обществ. Нынешняя форма правления не выдерживает этого давления. При этом демократиям, вопреки расхожему мнению об обратном, очень часто, а особенно сейчас, нужен внешний враг. Антироссийские настроения накачивали уже полтора десятка лет. На какое-то время пандемия ковида отвлекла европейские элиты.
Но ковид проработал только два года. Я не раз писал о том, что, когда ковид стал завершаться, нужно ждать вспышки новой войны. Сейчас украинский конфликт, конечно же, мощный способ отвлечения западных публик от внутренних проблем. Это с одной стороны. Мы должны понимать, что живем в мире, в котором вообще не существует правил и приличий. Они разрушены. Мы имеем дело с западными элитами, которые потеряли всякие ориентиры С другой стороны, в Европе понимают, что выстроенные ими планы развития срываются. Европейцы за 70 лет, которые прошли с окончания Второй мировой войны, забыли свою историю и думали, что попали в ситуацию вечного мира. Они сами себя уговаривали, что расширение НАТО не приведет к войне.
Хотя люди подобные мне десятилетиями предупреждали об опасности. И теперь для Европы буквально перевернулся мир. И возникшая на это злость обрушивается, в том числе на Россию. Мы перевернули спокойную картинку европейского обывателя. Мы поставляем на Запад газ. А коллективный Запад поставляет Украине оружие, чтобы та из этого оружия убивала российских солдат. Нужно ли нам сегодня разорвать этот порочный круг? Сергей Караганов: Экономические отношения России с Западом пересматриваются де-факто - это совершенно объективный, растянутый во времени процесс. Сейчас просто нужно посчитать, насколько России ускоренный разрыв выгоден.
Но, видимо, рано или поздно, а скорее, рано, нам придется ставить вопрос о перекрытии каналов поставки вооружений на Украину, что является абсолютно враждебным со стороны Запада актом. Это может привести к необходимости эскалации ударов по военным объектам уже вне Украины. И по транспортным артериям. И, конечно, нужно перебить все транспортные артерии на западе Украины. Но это уже задача военно-политического командования. А при затягивании конфликта на Украине будет возрастать вероятность так называемой горизонтальной и вертикальной эскалации. То есть расширения конфликта. А, может быть, даже перевода его на более высокий и страшный уровень вооружений. Этот вопрос, к сожалению, встает все более остро.
Мы имеем дело с западными элитами, которые потеряли всякие ориентиры. Сергей Караганов: Когда-нибудь, я надеюсь, и на Западе поймут, что та отчаянная борьба за продолжениегосподства, которую они затеяли, теряя свои позиции, бессмысленна. Ладно, что это сам по себе бандитский акт. Но ведь этот бандитский акт направлен против ядерной сверхдержавы. Такое, в принципе, даже в теории международных отношений, в теории ядерного сдерживания считалось невозможным. Это акт войны. И это уже открывает совершенно бесконечные возможности для ответа. Например, просто перевести этот уровень на встречную угрозу, и потребовать не только обратно денег, но и компенсации. Я подозреваю, что наше руководство рассматривает различные варианты.
Но, с моей точки зрения внешнего наблюдателя, захват активов уже является абсолютной "казус белли". Я сильно подозреваю, что если мы и наши западные партнеры вовремя не остановимся, то конфликт перейдет на совершенно новый уровень. Но ситуация может оказаться еще опаснее. Когда у нас был Карибский кризис, мы все-таки имели дело с ответственными политическими деятелями, прошедшими Вторую мировую войну. Сейчас уровень политических элит на Западе несравненно ниже. Даже в США, где еще сохранялись остатки стратегического видения. Я сейчас почти не вижу в Америке признаков реалистического мышления. Может быть, только в районе Пентагона.
Сергей Караганов: России придется первой нанести ядерный удар по Западу – иного выхода нет
Почетный председатель президиума совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов считает, что Москва готова отстаивать свои геополитические интересы. Политолог Илья Гращенков уверен, что статья Караганова отражает тупиковую ситуацию, в которой оказались многие российские интеллектуалы в связи с событиями в Украине. Если вы хотите знать намного больше и интереснее об истории и её "чёрных дырах", то подписывайтесь на YouTube-канал "Лекторий Dостоевский". Председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике РФ Сергей Караганов в интервью изданию РИА "Новости" отметил, что несговорчивость США по украинскому вопросу связана с непониманием Белым домом всей серьезности настроя России. Вы предлагаете перестать перепевать лукавое и продиктованное польскими генами утверждение З. Бжезинского о том, что Россия без Украины не может быть великой державой. Главная» Новости» Караганов последние новости и публикации.
Эксперт-международник: западные элиты деградируют и потеряли чувство реальности
Но нынешний всплеск феноменален, хоть и сходен с антисемитизмом, охотой на ведьм прошлых веков. Связан он с тем обстоятельством, как мне кажется, что на Западе, особенно в Европе, нарастал и нарастает ком нерешенных проблем. Социальных, политических, экономических. Нынешние элиты не справляются с их решением. Главная из них - это сокращение и абсолютное обнищание среднего класса, который составляет основу западных обществ. Нынешняя форма правления не выдерживает этого давления. При этом демократиям, вопреки расхожему мнению об обратном, очень часто, а особенно сейчас, нужен внешний враг. Антироссийские настроения накачивали уже полтора десятка лет. На какое-то время пандемия ковида отвлекла европейские элиты. Но ковид проработал только два года.
Я не раз писал о том, что, когда ковид стал завершаться, нужно ждать вспышки новой войны. Сейчас украинский конфликт, конечно же, мощный способ отвлечения западных публик от внутренних проблем. Это с одной стороны. Мы должны понимать, что живем в мире, в котором вообще не существует правил и приличий. Они разрушены. Мы имеем дело с западными элитами, которые потеряли всякие ориентиры С другой стороны, в Европе понимают, что выстроенные ими планы развития срываются. Европейцы за 70 лет, которые прошли с окончания Второй мировой войны, забыли свою историю и думали, что попали в ситуацию вечного мира. Они сами себя уговаривали, что расширение НАТО не приведет к войне. Хотя люди подобные мне десятилетиями предупреждали об опасности.
И теперь для Европы буквально перевернулся мир. И возникшая на это злость обрушивается, в том числе на Россию. Мы перевернули спокойную картинку европейского обывателя. Мы поставляем на Запад газ. А коллективный Запад поставляет Украине оружие, чтобы та из этого оружия убивала российских солдат. Нужно ли нам сегодня разорвать этот порочный круг? Сергей Караганов: Экономические отношения России с Западом пересматриваются де-факто - это совершенно объективный, растянутый во времени процесс. Сейчас просто нужно посчитать, насколько России ускоренный разрыв выгоден. Но, видимо, рано или поздно, а скорее, рано, нам придется ставить вопрос о перекрытии каналов поставки вооружений на Украину, что является абсолютно враждебным со стороны Запада актом.
Это может привести к необходимости эскалации ударов по военным объектам уже вне Украины. И по транспортным артериям. И, конечно, нужно перебить все транспортные артерии на западе Украины. Но это уже задача военно-политического командования. А при затягивании конфликта на Украине будет возрастать вероятность так называемой горизонтальной и вертикальной эскалации. То есть расширения конфликта. А, может быть, даже перевода его на более высокий и страшный уровень вооружений. Этот вопрос, к сожалению, встает все более остро. Мы имеем дело с западными элитами, которые потеряли всякие ориентиры.
Сергей Караганов: Когда-нибудь, я надеюсь, и на Западе поймут, что та отчаянная борьба за продолжениегосподства, которую они затеяли, теряя свои позиции, бессмысленна. Ладно, что это сам по себе бандитский акт. Но ведь этот бандитский акт направлен против ядерной сверхдержавы. Такое, в принципе, даже в теории международных отношений, в теории ядерного сдерживания считалось невозможным. Это акт войны. И это уже открывает совершенно бесконечные возможности для ответа. Например, просто перевести этот уровень на встречную угрозу, и потребовать не только обратно денег, но и компенсации. Я подозреваю, что наше руководство рассматривает различные варианты. Но, с моей точки зрения внешнего наблюдателя, захват активов уже является абсолютной "казус белли".
Я сильно подозреваю, что если мы и наши западные партнеры вовремя не остановимся, то конфликт перейдет на совершенно новый уровень. Но ситуация может оказаться еще опаснее. Когда у нас был Карибский кризис, мы все-таки имели дело с ответственными политическими деятелями, прошедшими Вторую мировую войну. Сейчас уровень политических элит на Западе несравненно ниже. Даже в США, где еще сохранялись остатки стратегического видения. Я сейчас почти не вижу в Америке признаков реалистического мышления.
В: По вине Запада? О: В значительной мере да. Но не только.
В: А в чем Вы видите вину России? О: Мы не должны были в 90-е допустить развала себя. Элита поздних 80-х и ранних 90-х делала это, не понимая. Когда вводятся капитализм и частная собственность, а защита частной собственности разрушается, то получается то, что мы получили. Кроме того, мы ошибочно надеялись на благодарность Европы за то, что мы добровольно ушли из Германии. Это было глупо, такой благодарности не было. Мы были глупы, не образованны и полны иллюзий — и за это поплатились. Но сейчас мы не глупы, образованны, и у нас нет иллюзий. В целом, действуем мы правильно.
Что меня беспокоит, это излишний страх перед реформами. В: Это еще мягко сказано! О: Реформы и модернизация идут. Но не масштабные. У нас есть две группы элиты: это так называемые либералы, которые ответственны за экономические провалы 90-х годов, и не хотят признавать свои ошибки. И есть те, кто пришли в нулевые годы, и хотят оставить все так, как есть, чтобы не рисковать. За 100 лет Россия потеряла в войнах и репрессиях треть своего населения. Элита боится революции, подобной 1917 или 1991. Она знает, что начав в 1917 году демократическую революцию, мы были приговорены на 100 лет страданий и катастроф.
За столетие российская интеллигенция дважды приводила страну к катастрофам. Поэтому стабильность рассматривается как большой успех. Это наша сложная история, которую мы сами должны решать. В: Что бы вы еще могли перенять у Запада? О: Некоторые демократические реформы, демократию на муниципальном уровне — это нам непременно нужно. Мы могли бы дальше пойти по пути судебной реформы. А больше нам не надо. А теперь мы должны сами это развивать. Да, могло бы пойти быстрее.
Ошибкой 90-х было то, что мы решили посадить демократию сверху обществу, которое не было готово. Демократию надо развивать снизу. Элита хотела тогда все быстро и сразу. Писатель Александр Солженицын в своей книге «Как нам обустроить Россию» все правильно описал. Его просто игнорировали. В: Какие ценности отделяют Россию от Европы? О: У нас базовые ценности суверенитет и безопасность. В: А все остальное — ерунда? О: Нет, но они вторичны.
Права человека — да, немного нам хотелось бы. Далее — семья, брак — здесь мы более традиционалистичны и более привержены христианству, потому что эти христианские ценности были недоступны нам в коммунистическое время. Общество стремится туда, а элита поддерживает это стремление, и церковь тоже. В: То есть демократические ценности вторичны? О: Абсолютно. Демократия — один из способов управления. Она приходит и уходит. На нынешнем этапе победила одна форма демократии. Это было хорошо и приятно для людей, которые жили в этих странах.
Эта демократия была построена, в том числе, и на военном превосходстве Запада, на способности быть абсолютно защищенными, и на очень выгодной экономической основе. А теперь я не знаю, сможете ли вы в открытой конкуренции удержать современную демократию. Я думаю, что нет, хотя не верю, что вы перейдете к авторитарному или полуфашистскому режиму. Но тенденция эта есть, и придется реагировать на внутренние и внешние вызовы. В: Мы не все понимаем в российской внешней политике. А что Россия не понимает на Западе? О: Мы понимаем все. Нам жалко наших европейских братьев.
Чтобы отвлечь внимание, им нужен враг», — указывает специалист. Исходя из его точки зрения, следует, что граждан Украины «используют как пушечное мясо в войне за сохранение рушащегося господства западных элит». Как ранее писала Общественная Служба Новостей, политические руководства государств Запада предпринимают попытки превратить Черногорию и Северною Македонию в инструменты, которые планируют использовать против Российской Федерации. Он счёл необходимым подчеркнуть тот факт, что это «то же самое, что пытались сделать из Украины и из ряда других восточноевропейских стран». Следует напомнить о том, что в правительстве Боливии не видят смысла бездумной санкционной политики в отношении прочих государств, в том числе и Российской Федерации.
Уже к концу 90-х годов стало все очевидно, после бомбардировки Югославии, которая де-факто была нацелена на то, чтобы показать России ее будущее место. Всем, кто был причастен к внешней военной политике, стало все ясно. С началом 2000-х годов, в том числе с выходом США из договора по ПРО, начата глубокая модернизация систем стратегического значения. Я много говорю о понижении ядерного порога, чтобы убедить наших партнеров, что их политика безрассудна и направлена на самоуничтожение. Я очень доволен тем, что выступил инициатором этой дискуссии про ядерное оружие. Задвигалась мысль у нас и во всем мире. Если до моих статей американцы писали, что Россия никогда не применит ядерное оружие, то вскоре начали писать, что все-таки может применить. А теперь они пишут, как избежать применения ядерного оружия Россией и как, не дай бог, не проиграть в третьей мировой войне. Вижу, что я вольно или невольно посодействовал отрезвлению и усилению ядерного сдерживания, просто поставив этот вопрос на повестку дня. К тому же я знаю, что Россия принимает явные военно-технические меры и сделала несколько шагов вверх по лестнице эскалации, которые были правильно прочитаны и поняты Западом. Что победы не будет и лучше убираться. Сильная Россия никогда никем поглощена быть не может.
Сергей Караганов: Украина – единственное недееспособное государство бывшего СССР
Будет лучше, если мы освободим и воссоединим восток и юг, а остаткам Украины навяжем капитуляцию с полной демилитаризацией, тем самым создав буферное, дружественное государство. Но и это неидеальный финал, потому что Запад всё равно не успокоится. Почему Западу неймется? Потому что современные правящие западные элиты терпят свой исторический крах. А соотношение сил в мире стремительно меняется в пользу глобального большинства. Китай и частично Индия стали экономическим локомотивом этого большинства, «а на роль военно-стратегической опоры история выдвинула Россию». Что такое Россия в глобальном смысле?
Это «военно-политический стержень освобождающегося от оков неоколониализма незападного мира». Мидовцы назвали Россию в концепции внешней политики государством-цивилизацией. Сергей Караганов предлагает пойти еще дальше и считать Россию «цивилизацией цивилизаций». Имперско-космополитические элиты Байден и Ко глядят на всё это в ярости. А имперско-национальные Трамп — в страхе. Россия при этом замешкалась с упреждающим ударом, неосмотрительно завысила порог применения ядерного оружия, а еще «неточно оценила ситуацию на Украине и не совсем удачно начала спецоперацию».
К тому же российские элиты слишком затянули с выдвижением для российского народа идеи-мечты — «образа той России и того мира, к которому хочется стремиться».
Это мало кто понимает. Иммиграция была нужна, чтобы понизить стоимость рабочей силы на Западе. И это привело к масштабным социально-экономическим изменениям в западных обществах. Мы видим, что последние 15 лет на Западе — ред. И этот процесс продолжается и будет развиваться.
Вот на этом фоне, естественно, внутри Запада начался рост недовольства в отношении существующих там политических систем и элит. А одновременно конкуренция в мире других моделей, назовем их «Незападом», растет. Сейчас нельзя, как двести лет назад, заставить Китай покупать опиум под дулами пушек, Запад уже не может навязывать ему свои интересы, как это было раньше. Мир стал гораздо более справедлив, и соответственно гораздо менее выгодным для старого Запада. Внутри Запада появилось недовольное большинство, которое получило возможность прямо влиять на политику, в первую очередь, через социальные сети. Теперь правящий на Западе класс не может контролировать, как раньше, это большинство через СМИ, партии, традиционные инструменты влияния.
У населения появились возможности осуществления прямой демократии через социальные сети. А это привело к панике по поводу так называемого «популизма». Но это — не популизм. На самом деле — это реакция населения, граждан на невыгодную им внутреннюю политику, при которой средний класс, как я уже сказал, живет всё хуже и хуже. Отсюда, Брексит, отсюда победы на выборах так называемых «популистов», которые стали появляться в парламентах развитых стран — Испании, Италии, Германии, Франции. А в Америке эта ситуация проявилась еще более остро, когда недовольный средний класс в обход элиты избрал президентом Дональда Трампа.
Неужели они так мощно влияют на политическую жизнь Запада? И Запад сейчас отчаянно ищет пути взять под контроль соцсети. Хотя это звучит смешно, но ведь еще 5, 10, 15, 20 лет назад мы предлагали именно это — поставить под контроль Интернет. И тогда нас обвиняли в покушении на свободу слова. А сейчас по сути именно это и происходит на Западе — сворачивание свободы слова в Интернете. Идет наступление на Гугл, Facebook, Телеграм-каналы.
И это неизбежный процесс. Он будет только нарастать. Правда, западные элиты объясняет своему электорату, что свободу слова они вынуждены ограничивать в связи с во многом надуманными вмешательствами России в Интернет. Тогда я бы возгордился возможностями наших умных и талантливых людей. Которые к тому же обучали бы американцев опасности бросать камни, живя в стеклянном доме — бесконечно вмешиваться во внутренние дела других стран, разрушая их. Мы не вмешивались, но нас обвинили, чтобы, как я понимаю, оправдать ограничения свободы слова в Интернете?
Вот почему произошла некая возгонка ненависти к России — специально организованная, которая легла и на старые русофобские настроения, царившие в западном обществе несколько столетий. Таким образом, мы имеем дело с очень крутым замесом. Основная проблема современно мира — это ситуация внутри Запада и политика Запада в отношении других, так называемых «незападных» стран. Попытка западного, в основном американского реванша. Но ситуация не так плоха, как может показаться. Потому что рядом с этой нестабильностью Запада, ищущего врагов, есть столпы стабильности, которые уравновешивают ситуацию — Россия, Китай, в некоторой степени Индия, другие незападные государства.
Да и в Европе многие не хотят слишком резкого обострения. Мир становится гораздо более демократичным. Страны и народы имеют гораздо больше возможностей, чем раньше, выбирать путь развития. Я это назвал «Новой эрой конфронтации». Но это — естественный процесс. Так начинается строительство новой, более справедливой и устойчивой системы.
Хотя до неё далеко.
Когда французы и немцы об этом узнали, насколько понимаю, от нас, они совершенно ошалели и блокировали этот план. Но Украина тогда все же по настоянию США получила заверения, что когда-нибудь станет членом этого блока. И рано или поздно стала бы. Учитывая состав населения Украины и то, что пытаться создать государство там можно было только на антироссийской основе, перед нами вставала перспектива получить в качестве соседа враждебную страну, да еще и входящую во враждебный нам блок, на счету у которого уже было несколько агрессий.
Но мы очень долго не хотели об этом думать, надеялись на авось. Однако в реальности все было предрешено еще в 2004—2008 годах, когда начиналась новая холодная война, а Украину стали тянуть на Запад. Так что 2014-й неправильно называется переломным. Этот год мог бы стать таковым, если бы мы не только Крым присоединили, но и по-настоящему поддержали восстание на востоке Украины. Но нам тогда не хватило то ли решимости, то ли сил.
Я лично был глубоко этим удручен. А в последующие годы из Украины делали инструмент постоянного военно-политического давления на Россию, не обращая внимания на то, какой режим в Киеве и что вообще там происходит. Из страны готовили военно-политическое копье, нацеленное прямо в сердце России. Короче говоря, вопрос был не в том, случится ли кризис или нет, а в том, когда он случится и по какому сценарию пойдет. Но зато к альянсу присоединяются Финляндия и Швеция… — На мой взгляд, это связано с тем, что мы поздно спохватились.
Нам надо было начинать действовать раньше. Последние пять—восемь лет на Западе шла пропаганда не просто антироссийская, там шла военная пропаганда. Она нужна была для решения внутренних проблем — западные элиты проваливались на всех направлениях, и им требовался образ врага. Я в 2012 году заказал контент-анализ западной прессы — ни одной позитивной публикации о России! И это еще в ту пору, когда у нас были якобы приличные отношения.
Этот тезис по-прежнему актуален? За прошедшее время европейский правящий класс провалился еще сильнее и поэтому вынужден был нагнетать антироссийскую и антикитайскую истерию. Причем эта истерика достигла такого накала, какого не было даже в 1950-е! Но есть и другие причины нынешнего обострения. Удар России по Украине похоронил надежды европейских элит, полагавших, что их страны будут вечно жить в мире и покое, спрятавшись от всех больших проблем под американским зонтиком безопасности, отказавшись от подготовки к обороне и от стратегического мышления вообще.
Безусловно, нынешний кризис — а он не только экономический, но и политический и социальный — приведет к обновлению элиты. Этого-то они больше всего и боятся! Эти, как я уже сказал, провалившиеся на всех направлениях элиты сейчас яростно борются за выживание. Но я полагаю, что смена элит произойдет через три—четыре условных электоральных цикла, то есть через одно поколение. Это вопрос не ближайшего будущего, и строить политику, рассчитывая на то, что скоро на Западе будут у власти совсем другие люди, не стоит.
Вымываются прозападные, компрадорские и люди, и настроения.
Невозможно найти в таких решениях хотя бы что-то положительное. С таким утверждением выступил глава Министерства Иностранных Дел страны Рохелио Майта в рамках интервью.
Исходя из представленной им точки зрения, следует то, что описанные выше действия способны только разжечь огонь противостояния. И помимо этого, глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что подписание в Стамбуле меморандума России и ООН, а также продуктовой сделки, подчеркивает искусственный характер попыток западных стран «свалить вину» за проблемы с продовольствием на Москву. Дипломат также указал на то, что Россия будет верна своим обязательствам в сфере продовольственной безопасности.