Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца. Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца.
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
Маргарита Симоньян опубликовала текст разговора немецких военных об атаке на Крымский мост. Журналист уточнила, что это обсуждение состоялось 19 февраля 2024 года. В нем участвовали начальник отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Грефе, инспектор BBC Герхартц и сотрудники центра воздушных операций космического командования Фенске и Фроштедте. В частности, они обсуждали размеры Крымского моста и число ракет, которое понадобится для его повреждения.
Существуют определенные специфические проблемы и трудности, связанные с изучением немецкой генеалогии в России, отметил исследователь. Одной из таких проблем является недоступность некоторых архивных материалов и сложность их поиска. Есть организации и сообщества, которые помогают людям изучать свои немецкие корни.
Например, в Армавире действует клуб «Память», который занимается сохранением и изучением истории города и его жителей. Немцы Армавира активно сохраняют свои традиции и культуру, проводя различные мероприятия, фестивали и праздники.
В эфире исследователь отметил, что история предков имеет большое значение для современной жизни человека, так как позволяет лучше понять свои корни, культурные особенности и национальные традиции.
Основными источниками информации для изучения немецкой генеалогии являются архивы, семейные документы, метрические книги, перепись населения и другие официальные документы. Особенности немецкой генеалогии на Кубани заключаются в том, что многие семьи имеют смешанное происхождение, включая немцев, русских, украинцев и других. Это делает исследование генеалогии более сложным, но в то же время интересным и познавательным процессом.
Владимир Шнайдер рассказал также, что проследить свою родословную до немецких корней, можно лишь при тщательном исследовании, используя различные источники информации.
Издание RND написало, что запись разговора «является подлинной». Новостной портал Tagesschau сообщил о реакции министра обороны Бориса Писториуса.
Это гибридная атака с целью дезинформации. Речь идет о разделении, речь идет о подрыве нашей сплоченности. В частности, эксперт по обороне ХДС Родерих Кизеветтер заявил, что слив записи произошел через Россию именно сейчас потому, чтобы «помешать поставке Taurus на Украину».
РИА «Новости» «Писториусу грозит скандал из-за Taurus и прослушивания телефонных разговоров — Россия ведет тайное наблюдение за офицерами бундесвера», — сообщил телеканал N-tv. При этом сам Писториус не исключил, что генпрокуратура ФРГ может возбудить уголовное дело по итогам расследования военной контрразведки. Журнал Der Spiegel выпустил статью «Как Россия обманывает бундесвер», задавшись вопросами, как разведка РФ смогла подслушать разговор офицеров, и какими будут последствия.
Издание Bild было удивлено, что «русские прослушивали секретные переговоры немецких генералов».
Симоньян: немецкие офицеры на аудиозаписи обсуждали удары по Крымскому мосту
Фенске: То же самое, я общался только с Грефе. Герхартц: Возможно, он к вам еще обратится. Вероятно, мне придется участвовать в слушаниях в бюджетной комиссии, потому что появились проблемы, связанные с ростом цен на переоборудование инфраструктуры под F-35 в Бюхеле. Я уже передал через Франка мои рекомендации, чтобы у нас были слайды для визуализации материала. Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать. Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести.
Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане. Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему?
Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Грефе: Я начну с самых чувствительных вопросов, с существующей критики касательно поставок. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок. Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев.
Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских. Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять. Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Еще один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться?
Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной? Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолет "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев. В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три - четыре месяца.
Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования. Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолеты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus. Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot.
Как считает Полянский, это уже не та Германия, с которой Россия подписывала дружественные договоры в 1990-х и 2000-х годах. Напомним, накануне главный редактор RT Маргарита Симоньян сообщила об аудиозаписи беседы высокопоставленных офицеров ФРГ, которые обсуждали планы нанесения ударов по Крымскому мосту.
И на основе этих данных с вашего счёта автоматически снимается фиксированная сумма. Таким образом, в октябре — ноябре 2022 года бюргер платит фактически по ценам, которые были год назад. В конце года немцы должны сообщить показания счётчиков и свериться, больше или меньше они израсходовали.
Если больше, то дополнительно платишь, если меньше, то тебе возвращается часть суммы. И вот только сейчас приходят письма о повышении тарифов. Я получил такое письмо по квартире, где живёт моя мама. Таким образом, немцы реально почувствуют, что цена выросла за газ, только с февраля 2023 года. По новому тарифу, если мама будет расходовать те же самые киловатты, она будет платить 1 500 евро.
Дальше: дом отапливается мазутом в подвале стоит специальная печка. На год мама заказывала мазута на сумму 2 000 евро. В следующем году она заплатит за то же количество мазута 4 000 евро. Многие даже не почувствуют. Сегодня немцы пытаются смириться, объясняя так: да, золотое время, когда мы покупали дешёвую энергию, закончилось, однако что-либо хорошее всегда заканчивается, но за это время мы накопили «денежный жирок» и справимся с временными трудностями.
А в то, что эти трудности — временные, немцы свято верят. И не только немцы… — А кто ещё? Она работает в социальной фирме, ухаживая за моей 93-летней мамой. Эта полька неплохо говорит по-немецки, уточнив в разговоре со мной, что она родом «из Данцига». Так сказала, чтобы сделать, наверное, немцам приятное.
Это как если бы русский из Калининграда приехал в Германию и всем говорил, что он «из Кёнигсберга». Но я отвлёкся. Так вот, даже эта полька считает, что повышение цены «не по-настоящему». Что всё это какие-то игры политиков, которые вот-вот закончатся, и всё вернётся на круги своя.
Разумеется, наши мейнстримные СМИ не сообщали о ней, поскольку она не вписывалась в их концепцию. Эти слова принадлежат ему на самом деле? Да, он так и говорил.
Еще он говорил: «Тот, кто хочет вечного мира, должен принимать во внимание интересы других». И это мнение я полностью разделяю. Очень важно: диалог между странами должен выстраиваться на равных условиях, каждая сторона должна относиться серьезно к противоположной стороне и ее интересам, считаться с ними. Конечно, каждая страна может иметь свои интересы. Но когда речь идет о взаимном сотрудничестве и мирном сосуществовании, то государствам обязательно необходимо открыто обсуждать интересы друг друга и находить компромиссы. До того как занять пост канцлера, Отто фон Бисмарк несколько лет работал в России в качестве дипломата. Каких правил в своей деятельности тогда придерживался «железный канцлер» и следует ли им сегодняшняя немецкая дипломатия?
Его главным правилом было: нельзя другим странам указывать, как им жить. Конфликты можно решать только за круглым столом. Считаю, что конфликтующие стороны должны начать переговоры и им нужно в этом помогать. Это единственный путь разрешения конфликтов, на поле боя их нельзя решать. К сожалению, сегодня в Германии дипломатия обмельчала. Мы, немцы, скучаем по тем временам, когда у нас была сильная дипломатия. Власть и народ Опросы показывают, что большинство немцев выступает против дальнейших поставок оружия Украине.
Почему правительство не принимает во внимание настроения жителей страны? Потому что у власти находятся зеленые, и их не интересует то, что думает немецкое население. Они реализуют свои проекты. Большинство немцев уже не понимает их «зеленую» политику, отключение АЭС, в то время как в разных странах мира появляются новые атомные станции. Зеленые считают, что Германия может спасти планету от парниковых газов. Они понимают, что их больше не изберут и поэтому активно проталкивают свою политику. Раньше зеленые были пацифистами, сегодня, наоборот, стали подстрекателями войны.
Население не понимает их столь кардинальную перемену. Как известно, в следующем году у нас пройдут выборы в бундестаг, и на них зеленые вряд ли могут рассчитывать на столь же широкую поддержку наших граждан, какая им была оказана на последних выборах. В то же время должен сказать, что люди боятся выходить на улицу, потому что опасаются быть сразу загнанными в угол, что их сделают левыми радикалами или правыми экстремистами. Они, конечно же, не хотят получать такие ярлыки, поскольку на самом деле не являются ими. Они хотят жить в мире. Для меня и для подавляющего большинства населения просто немыслимо участвовать в войне, не говоря уже о том, чтобы воевать с Россией. В последнее время немецкие политики, не только от партии зеленых, говорят о возможной войне с Россией.
Они просто хотят распространять страхи среди населения, говоря об угрозе нападения со стороны России на те же страны Балтии. Думаю, это делается для того, чтобы парламент выделил деньги на перевооружение армии, повышение военных расходов в рамках НАТО. Простое население не поддерживает расходование денег налогоплательщиков на такие нужды. Население само страдает от этого, поскольку из-за растущих военных расходов, остаются нерешенными многие насущные социальные проблемы, которые тоже требуют средств. В то же время в Германии есть большое движение, оно невидимое, которое говорит: мы причинили столько боли и страданий России и давать оценку тому, было ли вторжение Путина на Украину правильным или неправильным, это другой вопрос.
В Сети восхитились песней немца о переговорах с Россией
Руководитель Министерства обороны Германии Борис Писториус 3 марта заявил, что обнародованная запись разговора немецких офицеров об Украине и возможном ударе по. Немецкий лидер добавил, что Североатлантический альянс не станет добиваться введения бесполетной зоны над Украиной. Речь идет об опубликованной главредом RT Симоньян записи разговора немецких офицеров, где обсуждаются поставки Киеву ракет Taurus и возможный удар по Крымскому мосту.
СМИ раскрыли последствия перехваченного разговора немецких офицеров
Немецкий активист Шаттауэр опубликовал видеоклип, в котором призывает Берлин приступить к переговорам с Россией. разговор немецких военных об атаке на крымский мост. Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца. Не укрылось от внимания Захаровой и то, что немецкое руководство в ходе переговоров ссылалось на опыт Третьего рейха. 2 марта немецкое агентство DPA писало, что разговор высокопоставленных военных бундесвера о возможной атаке на Крымский мост.
Как немецкие офицеры собрались бомбить Крымский мост: Полная расшифровка секретной встречи
Разговор немецких офицеров утек в сеть из-за ошибки одного из них — Минобороны ФРГ Политика 39 699 просмотров Минобороны Германии заявило, что утечка переговоров офицеров Бундесвера произошла из-за «личной ошибки» одного из них. Участник разговора о возможных поставках Украине ракет Taurus подключился к онлайн-встрече через открытое соединение, сообщил министр обороны ФРГ Борис Писториус. Он подчеркнул, что внутренние системы связи ведомства не были взломаны.
Есть предостаточно заявлений и сигналов в совершенно другом направлении. При этом очевидно, чьи интересы играют роль в этом конфликте. Так почему бы не собраться вместе и не договориться о том, как должны дальше развиваться события. Я не могу вам сейчас сказать, какой шаг должен быть первым, какой вторым. Но тот путь, которым мы сейчас идём… Наш министр обороны говорит о готовности к войне. Да, потом он пояснил, что подразуемвает под этим готовность к обороне, но это всё равно иной образ мышления, когда ты используешь такие слова.
Собеседники явно пренебрегли мерами предосторожности, ведя разговор по незашифрованному обычному мессенджеру. Что говорит косвенно о низком уровне боевой готовности. Эти люди явно не чувствуют себя «на войне». Возможные удары по Крымскому мосту обсуждаются высокопоставленными офицерами бундесвера как вполне «рабочий вариант», они прикидывают, сколько крылатых ракет Taurus для этого понадобилось бы, придя к выводу, что явно больше 20-30. Стали достоянием гласности некоторые технические подробности. Выясняется, что британские и французские крылатые ракеты Storm Shadow и Scalp транспортируются исключительно на британских бронемашинах Ridgeback. Теперь, опасаются в НАТО, это может облегчить идентификацию такого груза для российской разведки, если это по каким-то причинам не было известно ранее. В рапортах Минобороны РФ в прошлом году несколько раз сообщалось о поражении складов с ракетами Storm Shadow и аэродромов базирования оснащенных ими самолетов. Рапортов об уничтожении их во время перевозки не припоминается. Также подтверждены появлявшиеся в прессе сведения о том, что у бундесвера имеются на сегодня лишь 150 готовых к использованию ракет Taurus.
В то же время у немцев вызывает озабоченность, что Крымский мост является сложной целью, для поражения которой может потребоваться не один десяток ракет. Поэтому для него может понадобиться не десять и даже не 20 ракет», — сказал Фенске. Из разговора также следует, что политическое решение о поставках ракет Киеву в Берлине пока не принято. Эта тема обсуждается там уже достаточно давно, что следует и из беседы военных. Кроме того, эта новость не спровоцирует длительные обсуждения в немецком обществе — тему постараются замять. При этом военный обозреватель Александр Хроленко считает, что обнародование записи «бьёт по всему НАТО в целом, поскольку демонстрирует, насколько сильно Запад погружается в украинский конфликт». Для них сейчас важно понять, насколько они открыты для средств разведки России, какими внутренними данными и планами ФРГ уже владеет Москва», — сказал Хроленко в разговоре с RT. Эксперты также прокомментировали обсуждение немецкими военными того, как избежать обвинения в прямом участии Берлина в конфликте. По мнению Алексея Подберёзкина, любые попытки пойти на хитрость и помогать ВСУ через посредников не смогут скрыть вовлечённость Берлина в противостояние. Из текста записи видно, что Берлин будет готовить специалистов и делать многое другое. И в чём тогда разница между участием и неучастием? Будут ли они физически в это время находиться на Украине или консультировать по телефону — не так важно», — рассуждает эксперт. Аналитики также напомнили, что другие страны НАТО уже участвуют в эксплуатации западного оружия на Украине. В этом, в частности, недавно признался и Шольц, за что его раскритиковали западные СМИ.
Снова вброс? В Германии вспомнили о мирных переговорах Украины с Россией
разговор немецких военных об атаке на крымский мост. Разговор немецких военных сильно скомпрометировал ряд союзников по НАТО. Немецкое издание NTV: большинство граждан хочет, чтобы Запад начал переговоры. Подробности разговора немецких офицеров В ходе разговора высокопоставленные офицеры обсуждали возможные поставки ракет Taurus на Украину. Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024.
Минобороны ФРГ проверяет факт возможного перехвата разговоров немецких офицеров
Источники WSJ сообщили, что платформа активно используется для переговоров военными и чиновников. Главред медиагруппы «Россия сегодня» и телеканала RT Маргарита Симоньян 1 марта опубликовала аудиозапись разговора, как утверждалось, между высокопоставленными офицерами Бундесвера. Они обсуждали потенциальное использование Taurus Украиной, в том числе для атак по Крымскому мосту. Минобороны ФРГ подтвердило , что разговор был перехвачен.
Его слова привело РИА «Новости». Писториус обратил внимание, что расследование утечки уже начали. Первые результаты, по его словам, появятся в начале следующей недели.
В слитой записи немецкие военные обсуждают перспективы поставок на Украину крылатых ракет Taurus. Разговор ведут четыре человека: начальник отдела операций и учений командования ВВС Франк Грефе, инспектор ВВС бундесвера Инго Герхартц, а также два сотрудника центра воздушных операций космического командования бундесвера с фамилиями Фенске и Фроштедте. Герхартц сказал, что министр обороны ФРГ Борис Писториус прорабатывает вопрос поставок ракет Taurus, однако неизвестно, когда они начнутся и начнутся ли вообще. Такого я не слышал. Наоборот, Писториус оценивает всю эту развернувшуюся дискуссию. Никто не знает, почему федеральный канцлер блокирует эти поставки», — говорит военный. Следом Грефе начинает перечислять возможные проблемы, с которыми столкнется Германия, если примет решение поставлять ракеты. Он упоминает, что ракеты нужно подготовить и произвести крепления для самолетов, затем нужно обучить украинских военных и наладить взаимодействие между Киевом и фирмой-производителем. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских», — замечает Грефе. Военный предлагает две «интересные цели»: склады боеприпасов и «мост на востоке», очевидно, имея в виду Крымский мост. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет», — добавляет к его рассуждениям Фенске. В ходе беседы военные упоминают «гражданских с американским акцентом», которые должны предоставлять украинцам разведданные, и намекают на то, что британцы находятся на Украине и помогают ВСУ. Они также обсуждают, как избежать участия военных бундесвера в планировании операций ВСУ, чтобы не стать стороной конфликта.
Опрошенные WSJ эксперты считают, что инцидент с перехватом разговора сделал поставки Киеву Taurus еще менее вероятными. Канцлер Германии Олаф Шольц ранее объяснял отказ от поставок ракет Украине тем, что для программирования снарядов и наведения на цель понадобятся немецкие специалисты. Как отмечало издание Focus, из записи следует, что Украина может справиться с оружием самостоятельно. Виртуальная беседа велась на платформе WebEx, один из участников находился в Сингапуре и подключился к разговору через телефон.
Главное о слитом разговором офицеров ФРГ, обсуждавших атаку на Крымский мост
Но каждая попытка заканчивалась провалом. Почему две страны не нашли точки соприкосновения и не подписали мирный договор? Попытка первая. Июль-август 1941 года В начале июля немцы настолько вдохновились быстрыми продвижениями на Восточном фронте, что заговорили о выигранной войне с СССР. Об этом говорит запись генерала Гальда, начальника Генштаба сухопутных войск Германии, в личном дневнике от 3 июля 1941 года. С этой же датой связывают первую попытку Сталина договориться о перемирии с Гитлером. Для достижения этой цели был вызван Иван Стаменов, болгарский посол. Стаменову было поручено немедленно найти контакт с Германией и грамотно предложить перемирие. Почему выбор пал на Ивана Стаменова? Сталин посчитал, что посол Болгарии справиться с заданием по двум причинам: первая — Болгария союзница Германии, вторая — дипломат завербован СССР.
В июле 1941 года Сталин попробовал обратиться к Гитлеру через посла Шуленбурга. Заключить мир не получилось. Попытка вторая. Октябрь 1941 года В самое тяжелое военное время для СССР — огромные военные потери, нехватка вооружения, открытая дорога на Москву — Сталин поручил Берии во второй раз войти в контакт с болгарским послом Стаменовым. Но попытка заключить мир с Германией изначально была провальной, так как уверенность немцев в победе была непоколебима.
Вся информация искажается, ее подача режиссируется, а ответственность с власти снимается.
Существует невидимая и неведомая для немецкого избирателя, не имеющая отношения к избирательной системе, сила внутри государственного аппарата ФРГ, которая сейчас и управляет Германией. При этом, по ее словам, все публикации на данные темы "пессимизируются", материалы удаляют и подвергают цензуре, а их авторов клеймят тем, что они якобы являются "конспирологами". Она добавила, что немцы должны добиться от властей Германии прямого разговора о том, что же происходит в стране, куда и кто ее ведет, а также объяснений по диалогу офицеров ФРГ об атаке на Крымский мост. Развернуть 02 марта 2024, 18:08 Напомним, 1 марта главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян опубликовала текст разговора , состоявшегося между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франком Грефе, инспектором ВВС бундесвера Инго Герхартцем и сотрудниками центра воздушных операций космического командования бундесвера Фенске и Фроштедте. Среди прочего немецкие военные обсуждали "интенсивную" работу по уничтожению Крымского моста с привлечением ракет Taurus и французского истребителя Dassault Rafale.
Разговор немецких офицеров опубликовала 1 марта главный редактор RT Маргарита Симоньян. Она не исключила, что могут быть другие записи. По ее мнению, каждый подросток знает, как зашифровать аудиоконференцию.
О чем разговаривали немецкие офицеры В разговоре немецких военных присутствовали слова о возможности передать Киеву 100 ракет Taurus двумя партиями. Инспектор ВВС бундесвера Герхартц заявил, что данные ракеты при поставке Украине будут готовы к применению через восемь месяцев. Использование дальнобойных ракет Taurus планировалось в атаке на Крымский мост. Немецкие офицеры отметили размеры моста и обсудили, что для его подрыва потребуется более 20 ракет. К мосту ракеты должен доставить французский истребитель Dassault Rafale. Немецкие офицеры также негодовали по поводу решения канцлера Германии Олафа Шольца в блокировке поставок ракет Taurus. Хотя они также отметили, что, если Шольц все же решит, что Германия должна поставлять ракеты, то они будут передаваться из бундесвера. Реакция РФ Российская журналистка Маргарита Симоньян потребовала от канцлера Германии объяснения по поводу разговора немецких офицеров. Об этом она написала в своем telegram-канале. Захарова обратила внимание отсылку в беседе немцев к военно-воздушным силам Нацисткой Германии.
В Telegram он написал, что «фрицы» очень тщательно обсуждали удары по территории РФ. Медведев подчеркнул актуальность призыва времен Велико Отечественной войны «Смерть немецко-фашистким оккупантам».