Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Большинство обывателей считают, что патологоанатом занимается только вскрытиями, больше он ничего не умеет. Он то и рассказал мне о том, чем занимается патологоанатом.
Какова роль патологоанатома?
Фото: 1MI Узнать подробнее Андрей признается, что несколько раз за свою практику ему приходилось участвовать в раскрытии уголовных дел. В результате экспертиз выясняло, что они были отравлены. Был самоубийца. Правда, позже выяснилось, что самоубийство подстроили». Ростовчане, добавляет медик, чаще всего умираю от заболеваний сердечно-сосудистой системы, онкологии, выхода из строя органов ЖКТ и дыхания. И диагноз поставят, и красоту наведут Кроме научно-медицинских исследований врачи в морге занимаются созданием причесок, макияжей и подбирают наряды. Конечно, не для себя, а для пациентов. Но очень часто родственники просят подготовить тело к погребению, чтобы человек выглядел прилично.
А после вскрытия я очень часто иду и думаю: если сейчас на меня кто-нибудь посмотрит, он скажет, что сегодня я вскрывала человека. Естественно, родственники хотели, чтобы я была неврологом или кардиологом. Можно косметологом, который бы маме делал омолаживающие уколы. При этом нельзя сказать, что патологоанатом — низкооплачиваемая работа. Если ты специалист, можно зарабатывать хорошие деньги. Я увлекаюсь фотографией, поэтому в Instagram завела рубрику со снимками препаратов и тканей, рассказываю о них истории. Изначально я сделала это для студентов, но отклик был большой и от друзей, которые не имеют отношения к медицине. Значит людям это интересно. Какая обстановка в морге Сейчас я работаю в больнице, где морг находится рядом с психоневрологическим диспансером. Морг — это не темный подвал, а очень чистое место с окнами, где тихо, спокойно и светло. Там нет нагромождений из историй болезни и кучи бумаг, как у других врачей — только стекляшки на столах. В зале, где происходят вскрытия, окна занавешены. А в комнате, где вырезают органы, можно сидеть возле открытого окошка и резать, пока люди мимо ходят. Я постоянно думаю, если на меня кто-нибудь посмотрит, скажет ли он, что сегодня я вскрывала человека? Чем занимаются патологоанатомы Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни. При суициде или насильственной смерти труп отвозят к судмедэкспертам. Недавно из психиатрического отделения привезли мужчину. Я уже приготовилась его вскрывать, но приехали полицейские, оформили протокол и забрали его в судебку, потому что это был суицид. Это стереотип, что патологоанатомы только и занимаются тем, что вскрывают трупы. Причем проводим как посмертное исследование, так и исследование живых людей. Часто из онкологических диспансеров привозят опухоли, которые вырезают у больных, орган после удаления, плаценту после родов тоже отправляют к нам. Это что касается живых людей. А когда человек умирает, нам привозят его тело. Врач осматривает и берет набор кусочков органов, чтобы все исследовать. Их он кладет в формалин и через несколько дней, когда все это будет плотненькое, нарезает на мелкие кусочки и делает из них «стекла» препараты. Плюс помимо того, что вскрываешь и рассматриваешь под микроскопом, узнаешь историю болезни умершего: какие болезни, операции у него были, чтобы верно определить причину смерти. Патологоанатом должен разбираться во всех болезнях, видах опухолей, которые все абсолютно разные. Им нужно знать намного больше, чем другим врачам. Что происходит с человеком после смерти Когда труп привозят, сначала ему разрезают кожу от горла до лобка, отпиливают грудную клетку и снимают.
Это учеба для них. В абсолютном большинстве это расхождение даже нельзя назвать ошибкой врача. Просто бывают очень сложные случаи. Врач тоже человек, он учился, получил определенный объем знаний, но все знать и всеми умениями владеть невозможно. Скажем, приходит на работу квалифицированный токарь, ему нужно выточить сложнейшую деталь, и он допускает неточность. Я, конечно, утрирую, некорректно человека сравнивать с металлическим предметом, но мы говорим о профессионализме токаря и врача - и у того, и у другого бывают ошибки, причем, именно из-за сложности задачи. То есть, если ошибка в диагнозе - не результат халатности, недобросовестности или непрофессионализма врача, а в сложности заболевания, - мы его защитники. Мы объясняем это и родственникам, и следственным органам. Расхождение может быть и такое - пациент поступил в стационар в крайне тяжелом состоянии, пробыл несколько часов и умер. Врач просто не успел поставить правильный диагноз и назначить все анализы. И такого, чтобы пациент поступил в стационар, был обследован и ему поставили неправильный диагноз, не бывает. Но нужно, чтобы и пациент выполнял правильно все рекомендации. Разве что вы производите вскрытие. А основная - это прижизненная диагностика. Без нее никуда. Особенно в онкологии, где врач, пока не установлен морфологический диагноз, вообще не имеет права лечить пациента. А это исследовательская работа с микроскопом. Например, у пациента на коже возникло темное пятно. Бывают доброкачественные образования, злокачественные и другие патологические процессы на коже: и опухолевые, и неопухолевые. Диагноз поставить без исследования невозможно, а от него зависит лечение. Поэтому врач берет кусочек ткани и присылает к нам с просьбой определить патологический процесс. В своей лаборатории мы это определяем и ставим диагноз. Замечу, даже не все врачи знают, как этот материал исследуется.
Read the Privacy and Cookie Policy I accept Патологоанатома или патанатома и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с другом. Самое удивительное, что эти две врачебные специальности не различают даже врачи. Что уж тут говорить о людях, далеких от медицины? И на первый взгляд, действительно, что патанатом, что эксперт — одно и то же. Но нет, разница есть, и существенная. Но сначала о сходстве. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Они оба оканчивают медицинский вуз и только потом специализируются по патанатомии и судебной медицине. Оба носят белый халат, оба работают в морге, оба исследуют мертвых людей. На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение.
Ктр такой потологоанатом, и что такое патанатомия.
Отвалите-ка моей семье достойную компансацию и делайте, что хотите 78. Патологоанатом производит вскрытие не для удовлетворения своей фрейдовской анальной жажды деструкции хотя как я обманываю? Вскрытие нужно для установления посмертного диагноза и степени его отличия от клинического - для последующего каскада пиздюлин 80. Что характерно,в одной Стране,где красивые цифры любят больше,чем правду,со статистикой совпадения диагнозов - все чудесатее и чудесатее 81. Достаточно знать факт 81: ответственность за эти цифры перед Державой несет не Самый Главный Клиницист, а Самый Главный Патологоанатом. Не ну а хуле? Вы пишите - вы и отвечайте.
Единственная неприятность в том, чтобы проснуться в морге - в туалет в одних трусах не сходишь. Мы дежурная служба - всегда есть люди. Сколько раз я просыпалась в морге? Обычно там столько не просыпаются. Проснулся в морге и думаешь впереди добрый день? В общем да, ща вернутся все вчера ушедшие и день снова будет заебись!
Нет, мне никогда не снятся трупы. Кто проживает на дне у Минздрава?! Патанатомия - это IT Crowd медицины: мы сидим в подвале, тишина, ленота, иногда звонит реанимация... До нас не добирается ни одна проверка, потому что к нам далеко идти у нас воняет. Не так уж и воняет! Хотя ладно, воняет конечно.
Кисты - это полости, в них иногда возникают раки, надо быть внимательным. Когда сам сомневаешься в диагнозе - несешь на консультацию. Мой любимый наставник любил ворчливо кряхтеть: "Ну что, неси сюда свою кизду, показывай... Прямо сейчас я пойду к станку вырезать плаценты. Их привозят из роддома десятками для анализа на инфекции и опухоли. А кто-то их ест.
Тяжелее всего - это дети. Особенно мертворожденные. Потому что дисгенезия органов... Остальное норм - это работа. Новорожденных вскрывать не тяжело, это весьма неприглядно. Вот был как-то мальчик 12 лет с разрывом анивризмы мозга - это было ох...
Я порой размышляю о грани между проф. Норма-это самый частый вариант в популяции. Она пришла из гауссианы и имеет мало отношения к здоровью. Я не боюсь за свою нормальность. Согласна, товарищи, жрать плаценты это полный пиздец. Но норма - это всего лишь точка на графике.
Ходите на профосмотры. Для себя, а не для них. Я бы хотела получить дополнительное образование в психиатрии. Была бы психопатологоанатом - вот было бы охуенно. При раке простаты, в пожилом возрасте, если риск операции превышает риск жизни, просто отрезают яйца,чтобы снять гормональную нагрузку.
Именно вскрытия позволяют системно во всем организме, особенно с применением современных методов исследования, посмотреть, изучить и увидеть, что же реально происходит в тканях, в органах, в клетках. За рубежом много публикаций на этот счет. Хотя за рубежом вскрытия практически не проводятся уже многие десятилетия. Потому что это дорого, сложно. Даже казалось, что это и не так нужно. Вскрытие это, конечно, не просто девятнадцатый век, как во времена Вирхова, когда разрезал, посмотрел, увидел... Ничего подобного! Разрезы - это определенная хирургическая операция. Все делается не просто так. Это необходимо для проведения гистологического, бактериологического, вирусологического и иных исследований. Но, как вы сказали, во всем мире вскрытий в среднем всего четыре процента. А у нас? Олег Зайратьянц: 60-70 процентов. И это наше серьезное достижение! Не случайно за рубежом пошли публикации: срочно надо возвращать вскрытие! Иначе не понять ковид, иначе не разобраться с тем, что это такое. Начали производить вскрытия. Пошел большой материал, публикуемый в разных изданиях. Мы в этом плане впереди планеты всей? Олег Зайратьянц: Так получилось. Конечно, хорошо быть скромным. Но в данном случае скромность неуместна. Мы оказались действительно впереди. Ситуация сложилась так, что у нас сохранились не просто в большом объеме патологоанатомические вскрытия. Например, в стационарах Москвы процент вскрытий достигает 90 процентов. А ведь это целая инфраструктура. Всегда нужно вскрытие? Его проводят по разрешению родственников? Без их разрешения? Олег Зайратьянц: Есть федеральный закон N 323 "Об охране здоровья населения". А в нем 67-я статья, в которой прописано: в каких случаях родные и близкие умершего либо даже сам человек, написав завещание, могут отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия. А в каких случаях этот отказ невозможен. Вся нормативная база - и минздрава, и города, и любого региона России основана на этом федеральном законе. Это определенная часть прав человека. Это не судебная медицина, это не органы следствия, где по их постановлению проводится судебно-медицинское вскрытие. Это совершенно далекая от патологической анатомии специальность, которую почему-то все время с нами хотят как-то совместить. Но есть ситуации, прописанные в этом законе: я считаю, что очень правильно прописанные. Потому что, во-первых, нельзя отменить вскрытие при подозрении или диагнозе инфекционного заболевания. Это позволяет эпидемиологическую обстановку держать под контролем, принимать меры, чтобы не пропустить инфекцию. Это отсутствие или сомнение в прижизненном клиническом диагнозе. Когда диагноз остается неясным, то для того, чтобы понять, чем страдал человек, какие были особенности и так далее, вскрытие необходимо. Расхождения в диагнозах часты? Вот говорят: человек умер от сердечной недостаточности. А при вскрытии оказывается, что у него была опухоль. Олег Зайратьянц: Такое возможно. Такого просто не может не быть. Если мы бы все знали, то, наверное, и медицина была бы уже не нужна. Вскрытие - это после жизни. Но сама-то жизнь дарит патологии. Например, пациенту предложена операция. Надо провести гистологическое исследование. Кто смотрит гистологию? Олег Зайратьянц: Мне даже немножко обидно, что мы начали разговор с той части нашей работы, которая занимает, мы специально в своей Ассоциации подсчитывали не больше десяти процентов от объема нашей работы. А 90 процентов - это прижизненная диагностика, клиническая. Это то, чем мы заняты каждый день. Для прижизненного диагноза при большинстве заболеваний не существует такого точного способа, который мог бы заменить наш патологоанатомический. Причем, слово "гистология" немножко устарело. Есть иммунногистохимия, есть молекулярная биология, генетика. И опять же законодательно все, что у человека удаляется, обязательно должно быть исследовано патологоанатомом для диагностических целей. А когда диагноз еще только устанавливается, диапазон настолько широк... Московские патологоанатомы увидели, что ковид - не болезнь легких. Это еще и сосуды, и очень тяжелые тромбы. В клинические рекомендации вошла антитромботическая терапия, принятая ныне во всем мире Об этом мало кто знает. Тот же, казалось бы, обычный гастрит.
Это разнообразие очень привлекательно. Еще одно преимущество — возможность сочетать работу головой и работу руками. А так как я кинестетик, для меня это очень важно. Это 99 процентов работы по сравнению с секционной в зависимости от степени специализации учреждения. Как часто это надежда оказывается оправданной? К нам уже приходят люди с подозрением на онкологию. Поэтому у нас очень высокий процент злокачественных новообразований. Но радостно, когда к нам обращаются за вторым мнением и мы снимаем первоначальный диагноз или подозрение на зло. У нас в Центре один из самых старых в мире и самый старый в России архив гистологического материала. Архиву около ста лет. Около 10 миллионов биологических образцов. Самые старые из них датируются 1927 годом. Это Клондайк, Эльдорадо. Люди, которые здесь работали много лет назад, это отлично понимали, поэтому архив сохранился. У нас есть проект по реорганизации архива, так как им очень тяжело пользоваться, так как он аналоговый. До 2008 года вся информация находится в каталогах и журналах. Поэтому планируем весь архив перебрать, просмотреть и оцифровать. Сейчас мы переводим в цифру около 200 тысяч блоков в год, и с каждым годом темпы работы увеличиваются. О каком внедрении искусственного интеллекта можно говорить, если до сих пор нет компьютера в некоторых больницах. А искусственный интеллект как раз нужен там, где мало специалистов, у которых нет возможности покинуть рабочее место, чтобы пойти учиться. В большей степени изменилась структура заболеваемости, например, лимфомами, но мы можем оценить ее только косвенно. Самое главное, архив дает нам возможность посмотреть на эволюцию опухоли на популяционном уровне. Раньше считалось, что это клональный процесс, то есть существует один клон и все клетки одинаковы. А сейчас мы знаем, что в пределах опухоли существует много разных клонов, то есть эволюция идет внутри организма человека и закономерно мы можем предполагать, что на этот процесс влияют факторы внешней среды, которые существенно изменились со временем. Биология опухоли за последние сто лет поменялась, и мы можем посмотреть, в каком направлении она движется. Мы можем сказать, реально ли молодеет рак и, если да, почему он молодеет. Биологические нарушения в результате могут стать мишенью для противоопухолевой терапии. Это яркий пример того, как фундаментальная наука может стать прикладной. Автор: специалист по связям с общественностью НМИЦ онкологии им. Петрова Минздрава России, получить очную или заочную консультацию по диагностике и лечению, записаться на приём, ознакомьтесь с информацией на официальном сайте. Если вы хотите общаться с нами через социальные сети, обратите внимание на аккаунты в ВКонтакте и Одноклассники.
Также мы выяснили, влияет ли постоянное изучение патологий тела на самих врачей — отказываются ли они от вредных привычек? Евгений Анатольевич спокойно относится к таким моментам: «Какие привычки мы называем вредными? Все — в голове человека. Меньше думать о плохом надо. Это не значит, что врач сказал «можно». Если человек подвержен какой-то привычке, вы его сами не исправите. Конечно, мне брезгливость присуща, как и всем другим людям. У меня всегда есть носовой платок, влажные салфетки. Я — сторонник того, чтобы прививать культуру гигиены в общественных местах со школы. Коллега рассказывал, когда он оставил машину и поехал на автобусе, то увидел, какой автобус грязный снаружи и внутри. Никто на это не обращает внимание, а самое главное — водителю все равно. В определенной степени я брезглив, но не до стадии фобий». Патологическая анатомия и творчество «Многие представители нашей профессии — потрясающие художники. Тот же самый Олег Полушин — художник-карикатурист. Есть много писателей. Патологоанатом — это эпистолярный жанр. Лучшие писатели — это врачи, причем любой специальности. Возьмите Булгакова, Чехова, Вересаева. Врач должен не только говорить, но и красиво писать. Это нужно не только для контролирующих органов, но и для себя. А еще важно, чтобы это мог прочитать кто-то другой: я сделал свое заключение в сегменте морфологии, его должен прочитать хирург — нам с ним нужно разговаривать на одном языке», — акцентировал Евгений Коцюрбий. Не только писатели, но и художники есть на кафедре патологической анатомии. В кабинете у Евгения Анатольевича — два пейзажа, которые подарили ему выпускники. Даже в процессе обучения творчество неотделимо от конспектов и лабораторных работ. Когда студенты начинают изучать микроскопические препараты, их нужно не только описать словами, но и изобразить, поэтому на третьем курсе будущие врачи приходят на пары с альбомами и цветными карандашами. Это — лишь часть того, что таит в себе профессия патологоанатома. Вы узнаете про первое исследование ВИЧ-инфицированного в Приморье, насколько профессия патологоанатома опасна, как ее романтизируют девушки, как самолечение приводит к летальному исходу и о многом другом.
8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь
Enter поговорил с патологоанатомом Рафаэлем Хисматуллиным о стереотипных взглядах, возвращении болезней, работе с родственниками и кремации. Человеку, который желает стать патологоанатомом, сначала следует узнать обо всех тонкостях профессии. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. Этот и многие другие мифы о своей работе развеял врач-патологоанатом с 12-летним стажем Евгений Дубяга. Этот и многие другие мифы о своей работе развеял врач-патологоанатом с 12-летним стажем Евгений Дубяга.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Доктор медицинских наук, заведующий патологоанатомическим отделением ГБУЗ МО «Видновская районная клиническая больница» врач-патологоанатом Даниил Леонидович Ротин о специфике профессии, современных проблемах патоморфологии и особенностях. – Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. Патологоанатом работает с «мирными» пациентами, умершими своей смертью, или проводит исследование «безликого» биопсийного материала. Людям, которые задумываются о профессии патологоанатома, следует не просто узнать, кто такой этот врач, а ознакомиться с тонкостями направления. Кто из великих патологоанатомов у нас на слуху каждый день? Почему, когда врачи не могут поставить диагноз, нужно обратиться к патолог. Этот и многие другие мифы о своей работе развеял врач-патологоанатом с 12-летним стажем Евгений Дубяга.
Интервью с патологоанатомом
Главный патологоанатом Приморья озвучил основные причины смертности дальневосточников. Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами. Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. Кроме того, мешал специфический запах — юная патологоанатом в целом к ним довольно чувствительна. Кроме того, мешал специфический запах — юная патологоанатом в целом к ним довольно чувствительна.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
| Палитра недуга. Как работают патологоанатомы | Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. |
| Профессия патологоанатом: особенности, обучение, карьерный рост - INFORM JOURNAL | — Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. |
| Как работают патологоанатомы и судмедэксперты - Афиша Daily | Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. |
Какова роль патологоанатома?
| Эстетика смерти. Патологоанатом Татьяна Демура: «Мы работаем для живых» | Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. |
| 8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь - Лайфхакер | Патологоанатом – это врач, который вскрывает трупы с установленной причиной смерти и либо подтверждает смертельный диагноз, либо опровергает его, констатируя врачебную ошибку. |
| «Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе | Мы расскажем вам о том, где работает патологоанатом, что он делает, сколько зарабатывает и о том, как им стать. |
| Почему люди становятся патологоанатомами | Врач-патологоанатом Евгений Шевелев рассказал изданию об особенностях своей работы. |
| Личный опыт: я работаю в морге | | А потом мне рассказали, что академик, член-корреспондент Академии наук (который проводил операцию – прим. автора), возмутился: «Кто пустил патологоанатома на операцию?». |
«День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии
Патологоанатом работает с «мирными» пациентами, умершими своей смертью, или проводит исследование «безликого» биопсийного материала. Патологоанатом — Патологическая анатомия — научно-прикладная дисциплина, изучающая патологические процессы и болезни с помощью научного, главным образом микроскопического, исследования изменений, возникающих в клетках, тканях организма, органах. Работа патологоанатома очень ответственна, несмотря на предубеждения, что мертвому пациенту невозможно навредить.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Патологоанатом[1] — врач[2], занимающийся прижизненной и посмертной диагностикой заболеваний в ходе изучения патологических изменений в строении органов и тканей пациента. это врач, который занимается изучением патологических изменений в организме покойного пациента. Еще важно отметить тот факт, что патологоанатомы чаще, чем другие медики совмещают практическую деятельность с научной. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день.