И отвести войска НАТО в пределы 1997 года, как того требуют условия равной и неделимой международной ывайтесь на канал военного обозревателя Александра Хроленко в Telegram.
Пробный камень или глупая игра? Что говорят эксперты об отправке натовских войск в Украину
Важной частью повестки будут и вопросы, выходящие за рамки украинского контекста. Участники саммита обсудят разработку нового вооружения, возможность расширения альянса за счет принятия новых членов, а также совершенствование существующих вооружений и техники. Ожидается также, что альянс примет решения о пополнении запасов боеприпасов, как для поддержки Украины, так и для обеспечения собственных стратегических запасов. Почему Зеленский не хочет ехать на саммит НАТО Президент Украины Владимир Зеленский выразил свои резервы относительно участия в июльском саммите НАТО по причине, что страна может не получить ожидаемого приглашения начать процесс вступления в альянс. Заместитель руководителя его офиса, Игорь Жовква, в беседе с Reuters подчеркнул, что Украина рассчитывает на получение «приглашения к членству», и отсутствие такового может повлиять на решение Зеленского посетить саммит.
Песков также отметил, что обсуждение западными странами возможности направления своих военных на Украину - это новый элемент. Все остальные элементы в выступлениях президента Франции так или иначе уже озвучивались, мы все их уже принимали к сведению", - сказал Песков журналистам, комментируя заявление президента Франции Эммануэля Макрона, который сказал, что Париж сделает все, чтобы Россия не победила в конфликте, и сообщил об обсуждении западными странами возможности отправки войск на Украину.
Чтобы военные действия длились еще несколько лет, — пояснил эксперт. Андрей Земцев убежден: — Первые два сценария маловероятны. Если выяснится, что войска НАТО нанесли, скажем, артиллерийские, ракетные или бомбовые удары по российским войскам, воюющим на российских, закрепленных в Конституции РФ, территориях, или тем более по мирным гражданам, то Россия, вероятнее всего, нанесет ответные удары по территории противника. Скажем, ракетой «Кинжал» по Варшаве.
НАТО такое точно не нужно — население их стран возмутится своими же военными. А вот третий сценарий вероятен. Главным образом потому, что на Украине заканчивается живая сила. Воевать становится физически некому, мобилизация буксует. ВСУ призвали в войска уже 65 тысяч женщин, потому что мужчины кончились. Но страны НАТО могут прислать новых — своих.
Без США Вместе с тем, как считают эксперты, даже третий, наиболее вероятный, сценарий участия стран НАТО в конфликте предполагает ряд пока неразрешимых трудностей. Украине, например, еще в прошлом году обещали прислать миллион снарядов калибра 155 мм, но прислали меньше половины, — пояснил Андрей Земцев. Потому что снаряды в связи с военными действиями сильно подорожали, и каждый стоит в среднем восемь тысяч евро. Плюс их нет физически — все потратили, и произвести не получается: не хватает производственных мощностей. Вторая, по словам эксперта, трудность — не будет главного «вояки» альянса, США.
Эксперт считает, что это будут в основном технические подразделения для ремонта немецкой техники, тех же Leopard. Подлесный подчеркнул, что специалисты из Германии уже сейчас находятся в Польше в качестве тыловых обеспечивающих подразделений. Собеседник телеканала не исключил отправку в Польшу десантной бригады из Германии, немцы хотят «взять реванш» у России.
Также в коалиции обязательно будут французы, военные специалисты из Великобритании для обслуживания техники. Заявление польского премьер-министра о том, что их войска не будут участвовать в конфликте — это лукавство, считает Подлесный. Эксперт пояснил — лукавство в том, что польские подразделения могут войти на Украину под предлогом защиты проживающих на ее территории польских граждан.
Эксперты оценили возможность ввода войск НАТО на Украину
Американское издание Politico сообщило, что в середине октября во время закрытой встречи в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, многие страны поддержали заявку Украины на вступление [68]. В резолюции подчеркивается, что интеграция Украины как в НАТО, так и в ЕС повысит региональную и глобальную безопасность и укрепит связи между Украиной и евроатлантическим сообществом [69]. По состоянию на июль 2023 года поддержка вступления Украины в альянс формализована 24 государствами-членами [70]. Это означает, что, пригласив Украину вступить, государства-члены альянса сразу перейдут к ратификации в национальных парламентах соглашения о ее присоединении. Кроме этого лидеры стран-членов приняли долгосрочную программу поддержки для Украины, предусматривающую 500 миллионов долларов в год для модернизации украинской армии и полного перехода на стандарты НАТО, а также создание совета Украина-НАТО, участники которого будут решать задачи на пути вступления страны в альянс, а министры иностранных дел стран НАТО будут регулярно оценивать прогресс Украины в рамках адаптированной годовой национальной программы [71]. У России нет права вето в этом вопросе, её мнение не учитывается. У неё нет права восстанавливать принцип сфер влияния и через это воздействовать на соседние страны» [79]. В тот же день президент России Владимир Путин заявил, что Россия в диалоге с западными странами будет стремиться к достижению соглашений об отказе НАТО от расширения на восток и размещения вооружений вблизи границ России. В диалоге с США и их союзниками будем настаивать на выработке конкретных договорённостей, исключающих любые дальнейшие продвижения НАТО на Восток и размещение угрожающих нам систем оружия в непосредственной близости от территории России», — сказал Путин [80].
В ходе переговоров Путин, в частности, обвинил НАТО в «опасных попытках освоения украинской территории» и наращивании военного потенциала у границы России — в связи с этим, по его словам, «Россия серьёзно заинтересована в получении надёжных, юридически зафиксированных гарантий, исключающих расширение НАТО в восточном направлении и размещение в сопредельных с Россией государствах ударных наступательных систем вооружений» [81]. Позже в Белом доме выступили с дополнительными пояснениями. На брифинге для журналистов советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан в ответ на вопрос, обсуждалась ли тема продвижения НАТО на Восток, ответил, что Байден «не давал таких обязательств или уступок»: «Он поддерживает точку зрения, что страны должны иметь возможность свободно выбирать, с кем они будут ассоциироваться» [82]. При этом Байден однозначно заявил, что США не рассматривают использование военной силы в ситуации конфликта с Украиной. МИД РФ в своём заявлении от 10 декабря сообщил, что под «гарантиями безопасности» Россия понимает, в частности: выработку долгосрочных правовых гарантий, исключающих любое дальнейшее продвижение НАТО на восток и размещение угрожающих систем оружия на западных рубежах России; отказ от решений бухарестского саммита НАТО 2008 года о том, что Украина и Грузия станут членами НАТО [85]. Тем временем, как сообщила 22 декабря газета Die Welt, Североатлантический альянс в связи с информацией о наращивании российских вооружений возле границ Украины повысил готовность своих сил быстрого реагирования The NATO Response Force, NRF , куда входят 40 000 военнослужащих. Другие подразделения NRF также были переведены в режим повышенной боевой готовности [87]. Обсуждение российских предложений состоялось в январе 2022 года [88] [89] [90].
Ни одно из ключевых российских требований не было принято. Российская сторона в ответ заявляла, что если России не удастся парировать угрозы своей безопасности политическими мерами, она будет использовать военные меры [92] [93]. Поставки вооружения и военного имущества В коммюнике, опубликованном на сайте НАТО 24 января, было заявлено, что в связи с наращиванием российских сил вблизи Украины НАТО решило расширить своё военное присутствие в Восточной Европе. Ряд стран НАТО объявили о приведении своих вооружённых сил в состояние боевой готовности и направили дополнительные силы в Восточную Европу [94] [95]. Изменение уровня готовности, по словам Кёрби, позволит США «быстро развернуть в Европе дополнительные боевые, логистические, медицинские, авиационные группы, средства наблюдения и разведки» [96]. Одновременно из США на Украину была направлена «экстренная военная помощь», в частности, включающая одноразовые гранатомёты SMAW-D, предназначенные для борьбы с укреплёнными дотами и бункерами, и ракеты противотанкового комплекса Javelin [97]. Поставки включают боеприпасы, средства контрбатарейной борьбы, противотанковые средства, стрелковое оружие [98] [99]. Ранее Великобритания поставила Украине около 2 тыс.
Чехия направила на Украину более 4 тыс.
Она, по версии НАТО, должна была быть предназначена для участия в международных миротворческих и гуманитарных операциях и являлась частью плана альянса по поддержке Украины, который утвердили на одном из его саммитов. Бригада реально была создана на основе трехстороннего соглашения лишь в декабре 2014-го — начале 2015 года со штабом ее в районе города Люблин Польша. В феврале 2015 года ВСУ официально сообщили, что в состав бригады войдет до 3,5 тыс. Это соединение, согласно обозначенным в НАТО целям, не раз принимало участие в совместных учениях союзников на территории Украины. Однако до сих пор ни одно подразделение из других стран — участниц Люблинского проекта то есть из Литвы и Польши на территории Украины не размещалось.
Главная цель для него уже обозначена: «проведение операций на территории Украины». Еще в апреле 2023 года польское издание Dziennik Polityczny сообщило, что управление этого объединения будет базироваться не только в Польше, но и в Украине, то есть «в польском Люблине и украинском Яворове». Издание сообщило, что корпус численностью 20—25 тыс. Как утверждал польский журналист Якуб Мозняк, польское военное ведомство до сих пор проводит информационную кампанию по призыву осевших в Польше граждан из Украины и Белоруссии записаться в данное военное формирование. Организационно корпус будет состоять из трех бригад, то есть он увеличен почти втрое.
Какова позиция основных игроков? Правящий президент Байден, хоть и щедр на угрозы, но исключает участие американской армии в войне на Украине. На неофициальном уровне американские «специалисты» и без того в полной мере интегрированы в структуры командования и управления ВСУ. Их хватает, чтобы накапливать и анализировать опыт войны с РФ, а большего Америке и не нужно. Хоть прямо это и не говорится. Ситуация похожа: угрожают щедро, но солдат для прямого участия в боях не посылают. Ограничивается помощью в подготовке спецопераций и применении ряда вооружений. Г-н Шольц, кем бы он ни был, при помощи бюрократических инструментов максимально торпедирует вовлечение Берлина в прямую войну с РФ. Отказ в поставке ракет Taurus это ярко подтверждает.
Но при этом понимают, что проигрывают стратегическую конкуренцию на глазах большому евразийскому альянсу, формирующемуся вокруг российско-китайской оси. Об этом, в частности, буквально вчера заявил глава американского Стратегического командования генерал Энтони Коттон. При этом у Москвы и Пекина нет официального военного союза, но есть постоянно углубляющаяся, отрабатываемая как на штабном, так и на войсковом уровне координация, в которой на уровне учений привлекаются вооруженные силы других стран — Ирана, а также членов ОДКБ, уточняет политолог. И добавляет, что сентябрьский визит в Россию лидера КНДР Ким Чен Ына пробил брешь в изоляции этой страны, обладающей собственным ракетно-ядерным потенциалом. Мало кто сомневается, что координация имеет место и здесь. Ещё один важный фактор: с временным опережением в пару месяцев в НАТО заговорили об этом евразийском «квадрате» Москва — Пекин — Пхеньян — Тегеран, сначала на уровне отставников, а затем и пока ещё действующего генсека. Налицо информационная спецоперация, которая имеет конечным пунктом, как ни крути, легализацию вмешательства НАТО на Украине. Но такого, которое не позволило бы российской стороне расценить его как casus belli. Расшифровка немецкой прослушки, а также откровения польского экс-министра показывают нам, в каком формате такое вмешательство могут попытаться осуществить. Многое становится понятно. В частности, те усилия, которые предпринимаются администрацией США по принуждению Киева к переговорам. С приближением «вакуума легитимности» Владимира Зеленского все активнее, как мы понимаем из многочисленных утечек, в том числе из Киева, с верхов президентского офиса, муссируется вопрос переворота. Зеленский на перемирие не пойдет, для него это политическая, а возможно и физическая гибель. Но элитам, в том числе киевским, перемирие нужно, чем дальше — тем больше, судя по фронтовой динамике, подчеркивает эксперт. Что они собрались делать?
В обороне выиграть нельзя: военная помощь США не поможет Киеву
На Западе обсуждают возможность ввода войск НАТО на Украину. Введение войск НАТО на Украину в прямое столкновение с армией РФ — очень опасный шаг, который может привести к глобальной катастрофе, заявил Владимир Путин. Автор издания считает, что своими войсками НАТО пытается возместить нехватку численности ВСУ и предотвратить победу России в СВО, считая, что такой исход станет губительным для Североатлантического альянса. Ограниченно годные F-16 прикроют Украину с воздуха Воины и Армии.
Решатся ли страны НАТО отправить свои войска на Украину
Военные НАТО находятся на территории Украины и принимают активное участие в военном конфликте, сообщает Asia Times. Это значит, что группировка Маска пополнилась ещё на 429 спутников для бесперебойного обмена данными не только между союзниками, но и между войсками НАТО и Украиной. НАТО может ввести свои войска на Украину, если у ВСУ появятся еще большие проблемы в зоне конфликта. Генсек НАТО поспешил заявить, что у альянса нет планов отправки войск на Украину. План НАТО по предотвращению катастрофы, судя по всему, состоит в том, чтобы заполнить пробелы в силах Украины «советниками», а потом и ввести свою армию в бой после выборов в ноябре. Автор издания считает, что своими войсками НАТО пытается возместить нехватку численности ВСУ и предотвратить победу России в СВО, считая, что такой исход станет губительным для Североатлантического альянса.
В России допустили введение войск НАТО в Киев после саммита 11-12 июля 2023 года
Президент страны Анджей Дуда рассказал, что на конференции в Париже в феврале «самая жаркая дискуссия шла вокруг направления солдат на Украину, и здесь не было абсолютного взаимопонимания по этому вопросу». Он заявил: «Мнения есть разные. Но хочу подчеркнуть, что таких решений абсолютно нет». Ранее на этой неделе президент Чехии Петр Павел после встречи с Макроном заявил, что он «за» поиск новых способов поддержки Киева, включая продолжение разговоров о возможности отправить войска на Украину. Но заявления эти крайне опасны», — сказал Нарышкин в интервью каналу «СоловьевLive». Лидер французской партии коммунистов Фабьен Руссель пояснял, что Макрон готовит общественное мнение к отправке западных войск на Украину в том случае, если фронт будет двигаться в сторону Одессы или Киева.
По договору Украина соглашалась на «постоянный нейтралитет», предусматривающий отказ от вступления в НАТО, отказывалась от производства и получения ядерного оружия, обещала не пускать иностранные войска и не предоставлять инфраструктуру другим странам, пишет Welt Am Sonnag. Также она должна была отказаться от военных учений с иностранным участием и от участия в любых военных конфликтах. Кроме того, Киев должен был запретить «фашизм, нацизм и агрессивный национализм», передает РБК. Россия должна была вывести войска с территории Украины, но не из Крыма и части Донбасса. Планировалось, что президенты Владимир Путин и Владимир Зеленский обсудят вывод войск лично.
Спорными оставались вопросы о сокращении численности украинской армии и военной техники. В соответствии с договором «страны-гаранты» должны были бы поддержать Киев в его праве на самооборону в течение максимум трех дней, если начнется вооруженный конфликт. По версии Welt, в апреле 2022 года Москва и Киев оказались как никогда близки к соглашению. Тогда, пишет издание, Москва потребовала сделать русский язык вторым официальным языком на Украине, отказаться от санкций и исков в международных судах. Киев ответил отказом.
Источники Welt среди участников переговорной делегации со стороны Украины заявили, что даже сегодня сделка по-прежнему кажется выгодной. Один из членов делегации сказал: «Это была лучшая сделка, которую мы могли заключить». Welt пишет, что тогда у Киева была «более сильная позиция на переговорах, чем сейчас». Напомним, помощник президента Владимир Мединский, возглавлявший российскую делегацию на переговорах, заявил, что Россия искренне хотела договориться с Украиной на переговорах в 2022 году, делегация Киева также выражала такое желание. По его словам, украинская сторона вынуждена была согласовывать свои действия с «тремя начальниками».
В ноябре Мединский раскрыл требования России на переговорах с Украиной. Он прокомментировал доклад аналитического центра RAND деятельность признана нежелательной на территории РФ , заказанный одной из структур Пентагона. В докладе проводится анализ исторических примеров падения великих держав, таких как Римская империя, Османская империя и Советский Союз, передает Lenta. Автор доклада отмечает, что все эти империи пали из-за внутренних проблем, таких как политическая нестабильность, экономический спад и социальные волнения. Игнатиус пишет, что США сейчас также сталкиваются с этими проблемами.
Когда великие державы теряли позиции превосходства или лидерства из-за внутренних факторов, они редко обращали эту тенденцию вспять», — указал автор. Игнатиус добавил, что Соединенные Штаты все еще могут поменять тенденцию и удержать свой статус великой державы. Однако он подчеркнул, что для этого «американцам необходимо объединиться» для решения проблем и найти новых политических лидеров, которые могут объединить страну. Ранее журналист Такер Карлсон также предупреждал, что США может грозить судьба Римской империи, поскольку одной из причин ее падения стало присутствие неграждан в легионах. По словам телеведущей, экс-главнокомандующего планировали назначить на пост посла в Лондоне, однако он подозрительным образом отсутствует в поле зрения общественности, его никто не видел в последние недели, передает РИА «Новости».
Также высказываются предположения, что он якобы был убит вместе с несколькими высокопоставленными украинскими офицерами. Robert W.
В контексте этих обсуждений, Рогов предположил, что саммит может рассмотреть вариант введения ограниченного числа военных контингентов из стран НАТО, включая Польшу и прибалтийские государства, на украинскую территорию.
Он подчеркнул, что такой шаг может быть мотивирован стремлением контролировать ситуацию в случае возможных ядерных инцидентов на Украине, что может быть использовано как инструмент давления во время саммита для легитимизации военного присутствия на территории Украины и обеспечения ядерной безопасности региона. Рогов также отметил заинтересованность польских элит в территориях Западной Украины, на что указывают материалы портала pronedra. Источник фото: currency.
Слова Науседы предоставляют контраст предположениям Рогова, подчеркивая неопределенность и многогранность предстоящих дипломатических решений.
Но если они обстреливают российских военных, то их присутствие можно правильно интерпретировать лишь как активное участие в боевых действиях»,указывается в статье издания. Автор статьи подчеркнул, что таким образом альянс хочет заполнить дыры в рядах украинской армии и не допустить победу российских военнослужащих в конфликте, опасаясь, что она нанесет НАТО «смертельный удар». Данный случай не первый, когда страны Запада назначают своих военнослужащих, участвующих в конфликтах в других странах, на роль «военных советников».
Песков также отметил, что обсуждение западными странами возможности направления своих военных на Украину - это новый элемент. Все остальные элементы в выступлениях президента Франции так или иначе уже озвучивались, мы все их уже принимали к сведению", - сказал Песков журналистам, комментируя заявление президента Франции Эммануэля Макрона, который сказал, что Париж сделает все, чтобы Россия не победила в конфликте, и сообщил об обсуждении западными странами возможности отправки войск на Украину.
Ввод войск НАТО на Украину: альянс размещает сводные подразделения на границе с Белоруссией. Мнение
Ввод войск НАТО на Украину не изменит ситуации на поле боя, так как военные западных стран присутствуют на Украине уже давно, заявил президент России Владимир Путин. На предыдущей неделе генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подтвердил направление военных советников нескольких членов альянса на Украину. НАТО займется помощью Украине в рамках специальной миссии, не предполагающей участия войск в боях против России. Как мы понимаем, призыв ввести войска на Украину "российской пропагандой" никак не является. То есть конфликт на Украине окончательно перерос в битву между Россией и НАТО.
В Кремле дали ответ на слова Макрона о возможной отправке войск НАТО на Украину
По официальной версии НАТО, эти военные не задействованы в прямом боевом столкновении, а направлены на Украину для работы с техникой и сложным оборудованием. Однако, учитывая факты обстрелов российских военных в результате их присутствия, их участие в боевых действиях можно рассматривать как фактическую боевую активность, сообщает РИА Новости. Автор статьи отмечает, что такой ход позволяет НАТО заполнить пробелы в украинских вооруженных силах и предотвратить победу российских военных в конфликте.
Сейчас происходит то же самое, но уже на более масштабном уровне. Чуть более недели назад экс-глава НАТО Расмуссен заявил, что некоторые страны НАТО могут предпринять «действия в индивидуальном порядке»: «Я не могу исключить возможности, что Польша вовлечется еще сильнее, а за ней последуют балтийские страны — вполне возможно, включая вариант с отправкой войск на поле боя». Это был тот самый оголтелый голос.
Направлять сухопутные войска на Украину - значит становиться стороной конфликта и быть в состоянии войны с Россией. Мы не являемся стороной конфликта и не будем ей становиться». Все по схеме. Потом начнется стадия торга. А вот потом… Потом закончится украинское наступление.
Закончится к осени — потому что к этому моменту в США начнется активная предвыборная гонка и нынешней администрации нужен будет внятный результат, который можно предъявить электорату и в соответствии с которым можно строить дальнейшие действия. Суть действий в случае заморозки конфликта она не изменится, а будет просто отложена , лучшее вложение американских денег, озвучила говорящая украинская голова — убивать русских.
Они найдут, в присущей им манере, формы полуучастия и так далее. Но введение войск НАТО в зону конфликта в любом случае может стать беспрецедентным актом эскалации ситуации со стороны коллективного Запада. Если войска условной Польши будут введены на территорию Украины для ведения военных действий против России, то ВС РФ будут иметь полное право удара, например, по военным объектам на самой территории Польши.
Однако на данный момент международное право и юридические аспекты потеряли свою силу в конфликте между Россией и Украиной. Я бы сказал, что это свидетельствует о кризисе правовых систем. Закон повыкидывали все, делают что хотят. Это игра без правил. Юридически оформляют как хотят.
Развалилась правовая система международного права как таковая, и в этих условиях это будет фактическая война, но без объявления войны», — считает Марков. Эксперты называют даже примерную численность. Наиболее активно ВС Польши. Речь идет вообще о нескольких полках, возможно о бригадах даже. Они просто переодеваются в другую форму, оформляются, будто они ЧВК, но реально это уже регулярные войска.
Спецназ всех основных членов НАТО тоже принимает регулярное участие в боевых действиях уже на протяжении долгого времени. Но сейчас речь идет об отправке войск официально.
Мало кто сомневается, что координация имеет место и здесь. Ещё один важный фактор: с временным опережением в пару месяцев в НАТО заговорили об этом евразийском «квадрате» Москва — Пекин — Пхеньян — Тегеран, сначала на уровне отставников, а затем и пока ещё действующего генсека. Налицо информационная спецоперация, которая имеет конечным пунктом, как ни крути, легализацию вмешательства НАТО на Украине. Но такого, которое не позволило бы российской стороне расценить его как casus belli. Расшифровка немецкой прослушки, а также откровения польского экс-министра показывают нам, в каком формате такое вмешательство могут попытаться осуществить. Многое становится понятно. В частности, те усилия, которые предпринимаются администрацией США по принуждению Киева к переговорам.
С приближением «вакуума легитимности» Владимира Зеленского все активнее, как мы понимаем из многочисленных утечек, в том числе из Киева, с верхов президентского офиса, муссируется вопрос переворота. Зеленский на перемирие не пойдет, для него это политическая, а возможно и физическая гибель. Но элитам, в том числе киевским, перемирие нужно, чем дальше — тем больше, судя по фронтовой динамике, подчеркивает эксперт. Что они собрались делать? Достоверной информации на нашем уровне конечно же нет, но логика подсказывает следующее. Как только и если «продавят» киевские власти — эти или будущие, начнется нажим на Россию, повод для которого собираются к лету изобрести итогами швейцарской «украинской конференции», к участию в которой сейчас отчаянно стараются склонить Китай. Как только и если мы хоть на йоту уступим, а нас к этому подталкивают даже на уровне провокационной публикации позапрошлогоднего стамбульского документа американской The Wall-Street Journal, Киев в условиях отсутствия военных действий немедленно пригласит силы НАТО. И они зайдут стопроцентно, они бы и сейчас зашли, но опасаются сразу же получить прилет с нашей стороны, как это дважды случилось с французами в Харькове, с англичанами и немцами в Одессе, со всеми вместе под Киевом и т.
Готовится вторжение?
Ворсобин: Поэтому неизвестно, что подписано сейчас. Стариков: Поэтому, думаю, что то, что озвучил Макрон — это сигнал, это такой зондаж, который помноженный на шантаж. Вот полагаю, что именно так это обстоит. Ну что, дорогие друзья, мы ненадолго прервёмся. После небольшой паузы продолжим программу «По сути дела». Стариков: Продолжаем программу «По сути дела». Спасибо, дорогие друзья, за ваши письма, предложения и критику. Хочу сказать, Владимир, поругивают меня, поругивают вас. Так что можем считать некая боевая ничья у нас, по отзывам наших уважаемых радиослушателей. Ворсобин: Хотелось бы, чтобы хвалили, да?
Но то, что даже ругают одинаково, мы от этого радоваться будем. Стариков: Кто-то ругает вас, хвалит меня. Кто-то хвалит меня, кто-то ругает вас. Но, собственно говоря, как говорится, идет нормальная будничная жизнь. Но, а мы с вами, дорогие друзья, вернемся сейчас на десять лет назад. Ровно десять лет исполнилось с момента, как мы с вами узнали это понятие «вежливые люди». Десять лет назад, 27 февраля над зданием парламента в Симферополе были подняты российские флаги. Я хотел немножко напомнить хронологии событий, чтобы как-то вспомнили те события, которые происходили тогда с огромной калейдоскопической частотой. Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, при прямой поддержке и крышеванию, если так можно выразиться, западных стран.
Янукович подписал договор с оппозицией. Должны были быть досрочные выборы. По сути, он сдавал власть. Была амнистия участникам столкновений, совершившим самые серьезные преступления, которые только существуют, в том числе попытка государственного переворота. Были выведены войска и силы правопорядка из Киева, и тут же был осуществлен государственный переворот. Была стрельба снайпера. Все это произошло 22 февраля. И все бы у них получилось замечательно по их планам. Но, судя по всему, они были уверены, что Янукович в ходе его перемещения по Украине будет убит.
Вот тогда какая-то логика в их действиях была бы, потому что при живом президенте они назначили в нарушение конституции другого руководителя страны. Но никто на Западе на это не обратил никакого внимания. Это спровоцировало, это привело к волнениям в Крыму, на Донбассе народ забурлил. К сожалению, два человека тогда погибли, но, собственно говоря, их смерть была вызвана сердечным приступом, как говорится, эффектом толпы, если так можно сказать. В ночь с 26 на 27 февраля «вежливые люди» вошли в здание парламента, подняли там флаг России и дальше события пошли с огромной скоростью. Очень скоро прошел референдум. Я могу сказать и поделиться своими воспоминаниями. Я приехал, если не ошибаюсь, наверное, числа 16 марта в Симферополь, еще увидел в одном из мест «вежливых людей». Но уже практически в момент референдума их нигде не было.
То есть для того, чтобы их увидеть я попросил моих крымских друзей, они меня специально отвели в одно место и я там, собственно говоря, этих наших замечательных «вежливых людей» видел. Итак, Владимир, можем ли мы говорить, что именно дата 27 февраля стала, наверное, какой-то кристаллизирующейся точкой того, что сейчас мы называем Русской весной? Ворсобин: Я понимаю, но если вы хотите сказать, что это начало, то, конечно, это не начало. Я бы даже сказал, что даже сам Майдан это не начало. Стариков: Начало чего? Ворсобин: Я был в Украине, начало Крымской весны, начало этого перехода полуострова из одного государства в другое. Все это началось осенью 2013 года, когда Москва и Киев, когда Киев рвался в Европу, Москва делала все, чтобы этого соглашения с европейцами не было. Был выдан кредит, как мы помним, 4 миллиарда долларов. Стариков: Три миллиарда.
Ворсобин: Три миллиарда, да, простите. И Янукович изменил свое решение, в том числе, под давлением России. В общем-то, в этом была и логика практическая, потому что все-таки экономически, конечно, Украина, она очень серьезно была связана с Россией. Стариков: Владимир, вы сейчас, простите, сейчас перебью, потому что вы говорите очень общими фразами. История требует в данном случае фраз таких более емких и четких. Все гораздо проще. Ворсобин: Именно я хочу сказать, Николай, что все началось именно с этого спора пойти в Европу или на Восток. И когда ситуация была понятна, что Янукович не удерживает власть или он может не удержать власть, в общем-то, я так понимаю, это было в планах. Это не было что-то случайное, это не было так, что будто бы все это взорвалось, и было принято такое буквально наспех решение и так далее.
Я считаю, что это было, во-первых, конечно, не было бы Майдана, не было бы перехода Крыма, это точно, но сказать, что это не было подготовлено и не было очень четко реализовано тоже нельзя. Стариков: Здесь я с вами категорически не соглашусь. Давайте начнем. Вы сказали о том, что Янукович якобы осенью 2013 года принимал какое-то решение под давлением. Собственно говоря, Евросоюз предложил подписать договор об ассоциации, который означал зону свободной торговли и много-много-много плюшек для себя самого и никаких плюшек для Украины. Россия имела тоже зону свободной торговли с Украиной. Получалось, что тогда западные товары через Украину транзитом без пошлины пойдут в Россию. Тогда руководство России просто несколько раз подчеркнуло, что не получится быть в зоне свободной торговли и там, и там. Мы не возражаем, если Украина туда пойдет, но нужно понимать последствия этого.
Россия будет вынуждена ввести пошлины и таким образом торговля между Украиной и Россией станет более сложной. Второе, несколько раз я просто беседовал с теми, кто участвовал непосредственно в этом. Приезжали к президенту Украины и буквально ему объясняли о том, что договор, который ему дают... Ворсобин: Вы называете это не давление, но, скажем так, убеждение. Стариков: Это не давление, это разъяснение о том, что вы почитайте договор, который отдал Евросоюз, там ничего хорошего для Украины нет. Россия со своей стороны поддержала Украину Януковича, предоставив ей 3 миллиарда кредит, который так и не был потом выплачен. Ворсобин: Не выплачен, но его еще и не вернули. Стариков: Нет, его не вернули. Более того, украинская пропаганда называла это деньгами Януковича, что полная глупость.
Деньги, извините, пошли в госбюджет Украины, а не в карман какого-то частного лица. Это первое, что мне хотелось зафиксировать. Я, собственно говоря, весной 2013 года присутствовал на Украине. Будучи в одном из телевизионных эфиров, куда меня мои знакомые привели, я был поражен тем, что вы не могли по риторике определить, кто является правящей партией, а кто является оппозицией. Все, начиная от «Партии регионов» и заканчивая какой-нибудь там «Батькивщиной» или еще кем-то, все говорили, что мы идем в Европу. Никакой разницы в позициях не было. Поэтому, когда Янукович вдруг раскочегарил эту пропаганду, что идем в Европу, а потом прочитал тот договор, который дала ему Европа и сказал - не-не-не, мы пока не идем, это и послужило поводом для государственного договора. Ворсобин: Ну что вы? Стариков: Подождите, я хочу закончить, самое главное не это.
Никаких планов у России принимать в свой состав Крым не было вообще. Более того, я сейчас не случайно коснулся хронологии событий февраля месяца. Я полагаю, что стало понятно, что дальше будет кровопролитие, которое необходимо просто предотвратить. Появились вежливые люди и действительно кровопролитие было предотвращено. Ровно так все и получилось. Поэтому никаких планов вхождения в Крым, изменения его статуса у России вообще не было до государственного переворота на Украине, который состоялся 22 февраля. А о том, что в ходе этого переворота Запад брал на себя обязательства, чтобы его не было президент сейчас наш сказал еще раз и более подробно в интервью Такеру Карлсону. Ворсобин: Николай, вы, возможно, и правы. Да, вероятно вы и правы.
Я думаю, что это вполне реально, что вы говорите. Но точно мы об этом узнаем только из исторических учебников, исторических исследований, которые произойдут через много лет. Поэтому историки выкопают на самом деле все детали этого действительно шедеврального и невероятного перехода Крыма, о котором раньше многие мечтали. Это свершилось именно в те дни, о которых вы говорите. Стариков: Ну, как говорится, и слава Богу, территория Российской Федерации, согласно Конституции, согласно сердцам русских патриотов, единая и неделимая, так было, так есть, и она будет только увеличиваться и никогда не будет сокращаться. Ну, собственно говоря, мне кажется, это один из тех итогов... Ворсобин: Она будет все время увеличиваться, Николай? Вы что? Стариков: Ну, у России нет...
Ворсобин: Страшные вы вещи говорите. Стариков: Это один из тех итогов той самой Русской весны, о которой мы с вами говорим. Дорогие друзья, мы сейчас прервемся ненадолго.
И в этом отношении тезис касательно отправки войск на Украину — это значимый катализатор для того, чтобы этих стран становилось больше. Конечно же, все прекрасно понимают, что подобный шаг обострит отношения между Россией и странами НАТО. Многие просто реально этого боятся, — говорит «Известиям» эксперт Финансового университета при правительстве РФ Денис Денисов. Опасаются в НАТО и другого. Агрессивные заявления со стороны Франции усиливают видимый раскол как в общественном мнении стран НАТО, так и между политическими силами конкретных членов альянса.
Подобная ситуация демонстрирует, с одной стороны, низкую эффективность принимаемых решений о военной поддержке Украины, а с другой, отсутствие проработанной стратегии и пресловутого плана Б. В конечном счете всё это скажется и на позициях Киева. То, что всё на деле оказывается несколько не так, как им обещали, приводит к стратегическому кризису киевской политики, так как никакого плана Б нет, судя по всему, и у Украины, — считает ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований Олег Неменский. На Западе с самого начала СВО обещали, что Россия своими действиями не внесет разногласий среди участников сообщества, однако раскол становится очевидным.
Для этих целей коллективный Запад продолжит настаивать на так называемой формуле мира, предложенной президентом Украины Владимиром Зеленским. Запад может предложить России временное перемирие по типу «корейского варианта». То есть просто остановить военные действия по ЛБС, Минск 3. Могут предложить России заключить «холодный мир», например, что-то по типу Стамбул 2.
В то же время редактор журнала «Арсенал Отечества» военный аналитик Алексей Леонков выразил точку зрения, что Расмуссен пытается заработать «очки популизма» на теме украинского конфликта. Леонков предположил, что политик, судя по всему, не понимает катастрофичности последствий отправки войск на Украину.